Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Почему суд отклонил показания свидетелей


Рекомендуемые сообщения

Тут Борис Борисович утверждает что договор работодателя имеет большую силу

Кто знает в каком законе такое прописано?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, G.Sharipova сказал:

Борис Борисович, можно без трудового договора доказать трудовые отношения между сторонами и обязать работодателя оплатить  работнику причитающееся. Хорошего дня вам.

Здесь дело идёт не об отсутствии  трудового договора на работника, и доказывать об наличии трудовых отношений не нужно. Они и так были. А речь идёт о договоре в 2 х экз. , в одном из которых работник самостоятельно вписал завышенную зарплату в 4 раза превышающую  первоначально вписанную. То есть о разночтении договоров.  И вести дискуссии здесь нет смысла. Если стороны не признали договора, значить договор признаётся ничтожным. И на все, на  что мог работник рассчитывать, то только на зарплату выплаченную по ведомости. И не более.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Борис Борисович сказал:

Если стороны не признали договора, значить договор признаётся ничтожным. И на все, на  что мог работник рассчитывать, то только на зарплату выплаченную по ведомости. И не более.

тут не соглашусь, стороны не утверждали, что не признают договор, спор шел только об одном пункте договора, размер заработной платы, что не может привести к недействительности всего договора, в трудовом кодексе насколько я помню другие основания

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

тут не соглашусь, стороны не утверждали, что не признают договор, спор шел только об одном пункте договора, размер заработной платы, что не может привести к недействительности всего договора, в трудовом кодексе насколько я помню другие основания

Работник своей рукой вписал в пункт договора размер зарплаты,  размер который отличается от размеры з/п договора работодателя. А это уже считается подделкой документов и мошенничество. На предприятии имеются ведомости по зарплате, приказы в книге приказов и т.д. И все это документально доказано.. А работник голословно пытается, не имея на руках никаких документальных доводов, что то доказать. Всё это в пустую. И свидетели здесь не уместны. Договор заключался не в их присутствии. А на работника,  по  официальному отношению работодателя в органы МВД, заведут уголовное дело по мошенничеству. Экспертиза  подписи докажет, что здесь имеет место подтасовка документа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Борис Борисович сказал:

Работник своей рукой вписал в пункт договора размер зарплаты,  размер который отличается от размеры з/п договора работодателя. А это уже считается подделкой документов и мошенничество. На предприятии имеются ведомости по зарплате, приказы в книге приказов и т.д. И все это документально доказано.. А работник голословно пытается, не имея на руках никаких документальных доводов, что то доказать. Всё это в пустую. И свидетели здесь не уместны. Договор заключался не в их присутствии. А на работника,  по  официальному отношению работодателя в органы МВД, заведут уголовное дело по мошенничеству. Экспертиза  подписи докажет, что здесь имеет место подтасовка документа.

и я почти со всем согласен, но все вышеперечисленное не делает трудовой договор недействительным (ничтожным), это конечно не мошенничество, да и на уголовку не тянет, ну если только с натяжкой на вымогательство, и то...., в конечном итоге, ТС своей рукой просто обесценил свой договор, покажи он его без прописанной суммы зарплаты и выглядел бы в суде много лучше, это уже был бы косяк работодателя, и именно работодатель выглядел бы как сторона, которая подписывает вот такие вот странные договора, без размера зарплат

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

и я почти со всем согласен, но все вышеперечисленное не делает трудовой договор недействительным (ничтожным), это конечно не мошенничество, да и на уголовку не тянет, ну если только с натяжкой на вымогательство, и то...., в конечном итоге, ТС своей рукой просто обесценил свой договор, покажи он его без прописанной суммы зарплаты и выглядел бы в суде много лучше, это уже был бы косяк работодателя, и именно работодатель выглядел бы как сторона, которая подписывает вот такие вот странные договора, без размера зарплат

если экспертиза  докажет, что  это рука работника, то   я ему не завидую. Дело возбудят, и будут ему крови пить с год, в конечном счёте он сам сознаётся в подделке. Здесь и вымогательство добавится к  к мошенничеству, и т.д.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Борис Борисович сказал:

если экспертиза  докажет, что  это рука работника, то   я ему не завидую. Дело возбудят, и будут ему крови пить с год, в конечном счёте он сам сознаётся в подделке. Здесь и вымогательство добавится к  к мошенничеству, и т.д.

ну не согласен я с вами :biggrin3:, ну да ладно. ни к чему нам эти споры :druzja:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, ОТТО 1945 сказал:

ну не согласен я с вами :biggrin3:, ну да ладно. ни к чему нам эти споры :druzja:

Людям нужно  самим делать все  правильно не в обход законов, что бы позже не винить всех вокруг.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Борис Борисович сказал:

Людям нужно  самим делать все  правильно не в обход законов, что бы позже не винить всех вокруг.

вот тут категорически согласен, даже выше тоже самое написал :good:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Борис Борисович сказал:

Людям нужно  самим делать все  правильно не в обход законов, что бы позже не винить всех вокруг.

Каждая сторона  защищает себя, а нас тогда не было там. Мы дождёмся решение суда и все встанет на свои места.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как тогда выигрывают наемные сотрудники суды без ТД

В этом плане в ТК четко прописано что нельзя принимать сотрудников даже на стажировочный период без ТД

за это работодатели несут ответственность

так как ТД в нашем моменте являлся спорным 

то исходя из внутренних убеждений судьи судья должна была в крайнем случае посмотреть среднестатистическую зарплату руководителей отделов продаж

ну не может быть такого чтобы руководитель трудоустраивался на заработную плату в  50 000 тенге в месяц

при этом я нашел на ХХ вакансию работодателя где он предлагает продавцу рядовому 100000 в месяц

поэтому внутреннее убеждение выглядит более чем странным

на лицо коррупционный момент

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Цитата

 

РЕШЕНИЕ

ИМЕНЕМ РЕСПУБЛИКИ КАЗАХСТАН

15 декабря 2020 года      дело №***                                         город *** *

** районный суд города *** в составе:

председательствующего судьи ***

при секретаре судебного заседания ***

рассмотрел в открытом судебном заседании гражданское дело по иску:

ИСТЕЦ:

***

ОТВЕТЧИК:

Товарищество     с     ограниченной     ответственностью     «***»

ТРЕБОВАНИЯ ИСТЦА:

1.  О взыскании заработной платы и пени

2.  О взыскании морального вреда

В СУДЕ УЧАСТВОВАЛИ:

Истец ***

Представитель истца ****

 Представитель ответчика ****

 Ответчик ****

ОПИСАТЕЛЬНАЯ ЧАСТЬ:

Приказом №*** от 11 мая 2020 года **** был принят на работу в Товарищество с ограниченной ответственностью *** (далее-ТОО) в качестве руководителя отдела продаж с окладом 55 000 тенге.

Приказом №*** от 10 июля 2020 года, трудовой договор между сторонами расторгнут со ссылкой на пункт 1 статьи 54 Трудового кодекса Республики Казахстан (далее–Трудовой кодекс).

Штатным расписанием на 2020 года ТОО *** предусмотрено 1 единица руководителя отдела продаж с должностным окладом на сумму 55 000 тенге.

 

 

Истец **** обратился в суд, с названным иском уточнив и дополнив его в суде, мотивируя требования тем, что он работал в ТОО

«***» с 11 мая 2020 года по 9 июля 2020 года в должности руководителя отдела продаж и маркетолога по совместительству. При заключении трудового договора №6 от 11 мая 2020 года сторонами размер заработной платы оговорено в размере 200 000 тенге и 2% от всех общего объема продаж компании. За период работы получил 160 000 тенге, задолженность по заработной плате  составляет  701 212 тенге, который не выплачивается работодателем. Согласно расчетам пеня за не выплату работодателем заработной платы в полном объеме и в сроки, на день обращения в суд составил 17 997 тенге. Просил взыскать с ответчика в свою пользу задолженность по заработной плате в размере 701 212 тенге, пеню в размере 17 997 тенге, компенсацию причиненного морального вреда в сумме 500 000 тенге и услуг представителя в размере 250 000 тенге.

Согласно отзыву представителя ответчика ТОО «***» *** с исковыми требованиями истца не согласна, так как он ссылается на наличие индивидуального трудового договора заключенного между ним и ТОО «****», согласно которому ему якобы была положена заработная плата в размере 200 000 ежемесячный оклад за совмещение должностей и премиальные в размере 2% от общего объема продаж компании за период.    При                                                                                                изучении предоставленного истцом договора, выяснилось, что размер заработной платы и фамилия работника написано не ею, а другим лицом, тогда как в трудовом договоре работников сведения о размере заработной плате и фамилия работника всегда заполняются ею собственноручно. Данное обстоятельство фактически подтверждается другим индивидуальным трудовым договором действительно заключенным между сторонами, где ****а И. приняли на работу в ТОО «****» на должность руководителя отдела продаж с фиксированным размером заработной платы в сумме 55 000 тенге, без каких-либо процентов и никакой другой должности он не совмещал.

Считает, что предоставленный ****ым И. трудовой договор является поддельным, изготовленным путем замены первого настоящего листа договора. Просила признать договор предоставленный ****ым И. недопустимым доказательством и отказать в иске в полном объеме.

В суде истец **** И.Н. и его представитель ****а С.В. поддержали заявленные требования в полном объеме, и просили его удовлетворить. Дополнительно, **** И.Н. суду пояснил, что первый лист трудового договора, где указана оплата труда в размере 200 000 тенге

 

 

+ 2% бонуса от общего объема продаж, заполнен им собственноручно с согласия работодателя, то есть директора ТОО «****» ****ой Е.А.

Представитель ответчиков ****а Е.А. и ее представитель ****ий Е.Н. исковые требования не признали, просили в иске отказать, ссылаясь на доводы указанные в отзыве. Также, просили  оставить иск без рассмотрения, ввиду не соблюдения досудебного порядка урегулирования спора.

Допрошенный в суде свидетель *** О.В. суду пояснила, что она работала в ТОО «****» с 2016 года по июль месяц 2020 года. Однако, в 2020 году работала без трудового договора, после не сработалась одним из начальников и пришлось ей уволиться. Знает, что истец получал заработную плату в размере 200 000 тенге и 2% бонуса, на счет бонуса узнавала, лично от директора ****ой Е.А.. В октябре 2020 года ей приходили бывшие коллегии и просили подписать другой ведомость о получении заработной платы, на что она отказалась.

Допрошенный в суде свидетель *** Э.Р. пояснил, что устроился на работу в ТОО «****» менеджером по продаже и работал примерно месяц, размер заработной платы ****а И.Н. не знает, но знает, что у него было 2 % бонуса от продажи, поскольку в коллективе обсуждались проценты работников.

МОТИВИРОВОЧНАЯ ЧАСТЬ:

Согласно статье 4 Трудового кодекса, одним из основных принципов правового регулирования трудовых отношении является обеспечение права на вознаграждение за труд.

Трудовой кодекс закрепляет право работника на своевременную и полную выплату заработной платы (статья 22), и  обязанность работодателя своевременно и в полном размере выплачивать работнику заработную плату согласно трудовому договору, актам работодателя (статья 23).

В суде достоверно установлено, что первый лист трудового договора, где предусмотрена заработная плата в размере 200 000 тенге и 2% от общего объема продаж, заполнен истцом ****ым И.Н.

Сторона ответчика суду представил другой трудовой договор на сумму 55 000 тенге, который также подписан сторонами.

Вместе с тем, сторона ответчика не подтвердила наличия соглашения между истцом о размере заработной платы на сумму 200 000 тенге и 2% от общего объема продаж. В этой связи, суд признает указанный договор недостоверным доказательством, поскольку в результате проверки в суде выяснилось, что оно не соответствует действительности.

 

 

Учитывая, размер заработной платы в размере 55 000 тенге указанный в приказе о принятии на работу, в штатном расписании и в трудовом договоре представленный работодателем, подписи в котором сторонами не отрицаются, суд считает необходимым взыскать заработную плату ****а И.Н. из указанной суммы. Поскольку, заработная плата выплачивается работнику согласно трудовому договору и актам работодателя.

Как усматривается из выписки по поступлению и движению денежных     средств,     вкладчика     ****а     И.Н.     ответчиком ТОО

«****» пенсионные отчисления истца произведены

22 июля 2020 года в размере 5 500 тенге, 21 августа 2020 года 1 571,4 тенге

и 4 277 тенге.

Согласно платежной ведомостей №00000000006 за май месяц 2020

года ****у И.Н. начислена заработная плата в размере 37 687 тенге.

Согласно платежной ведомостей №00000000007 за июнь месяц 2020

года ****у И.Н. начислена заработная плата в размере 48 455 тенге.

Согласно платежной ведомостей №00000000008 за июль месяц 2020

года ****у И.Н. начислена заработная плата в размере 13 844 тенге.

Однако, в указанных платежных документах подписи о получении денежных средств ****ым И.Н. отсутствуют, поэтому доводы стороны ответчика о том, что истец получал заработную плату за май и июнь месяцы 2020 года, но не расписался в ведомости, суд считает несостоятельными.

Кроме того, получение ****ым И.Н. сумму в размере 160 000 тенге в качестве аванса, о совмещении работу маркетолога, также документальными доказательствами не подтверждены.

Тогда как, в соответствии со статьей 72 Гражданского процессуального кодекса Республики Казахстан (далее–ГПК) каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, использовать средства защиты, утверждать, оспаривать факты, приводить доказательства и возражения против доказательств в установленные судьей сроки, которые соответствуют добросовестному ведению процесса и направлены на содействие производству.

Положением пункта 11 нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 11 июля 2003 года №5 «О судебном решении», решение суда не может быть основано на предположениях об обстоятельствах дела. Суд не вправе ссылаться в решении на доказательства, которые не были исследованы в судебном заседании.

Исходя из установленных в судебном заседании обстоятельств дела, суд считает необходимым удовлетворить исковые требования истца частично и взыскать с ТОО «****» в пользу

 

 

****а И.Н. заработную плату в размере 99 986 тенге за период работы с 11 мая 2020 года по 9 июля 2020 года.

Согласно пунктам 3,4 статьи 113 Трудового кодекса, при невыплате заработной платы работодателем в полном объеме и в сроки, которые установлены трудовым, коллективным договорами, работодатель несет ответственность в соответствии с законами Республики Казахстан. Работодатель выплачивает работнику задолженность и пеню за период задержки платежа. Размер пени рассчитывается исходя из 1,25-кратной официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан на день исполнения обязательств по выплате заработной платы и начисляется за каждый просроченный календарный день, начиная со следующего дня, когда выплаты должны быть произведены, и заканчивая днем выплаты. При прекращении трудового договора выплата сумм, причитающихся работнику от работодателя, производится не позднее трех рабочих дней после его прекращения.

Суд, обсуждая размер пени за невыплату истцу заработной платы в сроки, считает, что расчет произведенный истцом неверным и произвел расчеты с учетом 9% размера официальной ставки рефинансирования Национального Банка Республики Казахстан на день подачи иска в суд, требования пункта 4.2 Трудового договора от 11 мая 2020 года, также дни просрочки за июль месяц 2020 года с 14 июля 2020 года, то есть по истечению трех рабочих дней с момента прекращения трудового договора и до подачи иска в суд. Исходя из данного расчета, полагает необходимым взыскать сумму пени в размере 2 462 тенге (Расчет: пеня за май = 37 687 тенге*9 официальная ставка /100 *1,25*99 дней/365 =1149,96 тенге; за июнь  =  48  455  тенге*9  официальная  ставка  /100  *1,25*69  дней/365

=1030,49 тенге; за июль = 13844 тенге*9 официальная ставка /100 *1,25*66

дней/365 =281,62 тенге).

Согласно пункта 1 статьи 159 Трудового кодекса, индивидуальные трудовые споры рассматриваются согласительными комиссиями, а по неурегулированным вопросам либо неисполнению решения согласительной комиссии– судами, за исключением субъектов малого предпринимательства и руководителей исполнительного органа юридического лица.

Согласно справке Министерства национальной экономики ТОО

«****» является субъектом микро предпринимательства.

 
   

Поэтому, ходатайство стороны ответчика об оставлении иска без рассмотрения, в виду не соблюдения порядка досудебного урегулирования спора, подлежит оставлению без удовлетворения, потому как ответчик является субъектом микро предпринимательства.

 

 

 

К пояснениям свидетелей суд относится критически, поскольку их пояснения другими письменными доказательствами по делу не согласуется, так как свидетель **** Э.Р. не знал о размере заработной платы истца, а *** О.В. уволилась из-за неприязненных отношении с начальством.

Кроме того, стороной истца не представлены суду других доказательств об имеющемся соглашении между ним и работодателем на сумму оплаты его труда в размере 200 000 тенге и 2 % от объема продаж, кроме трудового договора, первый лист которого заполнен им собственноручно на указанную сумму.

По требованию №2. Согласно пункту 1 статьи 951 ГК моральный вред-это нарушение, умаление или лишение личных неимущественных благ и прав физических лиц, в том числе нравственные или физические страдания (унижение, раздражение, подавленность, гнев, стыд, отчаяние, физическая боль, ущербность, дискомфортное состояние и т.п.), испытываемые (претерпеваемые, переживаемые) потерпевшим в результате совершенного против него правонарушения.

Согласно пункта 2 нормативного постановления Верховного Суда Республики Казахстан от 21 июня 2001 года №3 «О применении судами законодательства о возмещении морального вреда» предусмотренные Гражданским кодексом РК способы защиты личных неимущественных прав могут применяться судом и в тех случаях, когда защита таких прав специально не закрепляется в законодательных актах о труде, о браке и семье, об использовании природных ресурсов и охране  окружающей среды и в других законодательных актах.

Судом установлено, что ответчиком допущены нарушения, выразившиеся в несвоевременной выплате заработной платы, чем и было нарушено охраняемое законом право истца, следовательно, требование о возмещении морального вреда подлежит частичному удовлетворению. Суд, исходя из принципов разумности и справедливости, считает необходимым с ответчика в пользу истца взыскать компенсацию морального вреда в размере 30 000 тенге.

При таких установленных, объективных обстоятельствах дела, суд оценив в совокупности предоставленные доказательства по своему внутреннему убеждению, основанному на беспристрастном, всестороннем и полном рассмотрении имеющихся доказательств, при этом руководствуясь законом, совестью и нормами права, полагает справедливым удовлетворить частично предъявленные исковые требования и взыскивает с ответчика в пользу истца заработную плату в размере 99 986 тенге, пеню в размере 2 462 тенге и компенсацию морального вреда в сумме 30 000 тенге.

 

 

Согласно части первой статьи 113 ГПК, по ходатайству стороны, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает с другой стороны понесенные ею расходы по оплате помощи представителя (нескольких представителей), участвовавшего в процессе и не состоящего с этой стороной в трудовых отношениях, в размере фактически понесенных стороной расходов. По имущественным требованиям общая сумма этих расходов не должна превышать десять процентов от удовлетворенной части иска. По требованиям неимущественного характера сумма расходов взыскивается в разумных пределах, но не должна превышать триста месячных расчетных показателей.

При заключении договора об оказании юридических услуг от 15 июля 2020 года ****ым И.Н. произведена оплата за услуги ****ой С.В. в размере 250 000 тенге, что подтверждается квитанцией за №***43 от 30 июля 2020 года.

Согласно частью первой статьи 113 ГПК, подлежат возмещению судебные расходы по оплате помощи представителя в размере 250 000 тенге ТОО «****» в пользу ****а И.Н.

 

В соответствии с частью первой статьи 117 ГПК, государственная пошлина, от уплаты которой истец был освобожден, взыскиваются с ответчика, не освобожденного от уплаты судебных расходов, в доход государства полностью или пропорционально удовлетворенной части иска. Поскольку решение состоялось в пользу истца, освобожденного от уплаты госпошлины при подаче иска, суд взыскивает с ответчика в доход государства госпошлину, из расчета 1% от удовлетворенной суммы иска в

размере 1 024 тенге.

В соответствии со статьей 109 ГПК, по настоящему делу с ответчика в пользу истца подлежит взысканию расходы истца по оплате государственной пошлины в сумме 1 389 тенге, оплаченной истцом по требованию о взыскании с ответчика компенсации причиненного морального вреда.

РЕЗОЛЮТИВНАЯ ЧАСТЬ:

Руководствуясь статьями 223, 224, 225, 226 ГПК, суд 

 

РЕШИЛ:

Исковые требования ****а  к товариществу с ограниченной ответственностью «****» о взыскании заработной платы, пени и морального вреда – удовлетворить частично.

Взыскать с товарищества с ограниченной ответственностью

«****» в пользу ****а  заработную плату в размере 99 986 (девяносто девять тысяч девятьсот восемьдесят шесть) тенге, пеню в размере 2 462 (две тысячи четыреста шестьдесят две) тенге, компенсацию морального вреда в сумме 30 000 (тридцать тысяч) тенге, судебные расходы по уплате государственной пошлины в размере 1 389 (одна тысяча триста восемьдесят девять) тенге и услуги представителя в размере 250 000 (двести пятьдесят тысяч) тенге.

В остальной части иска отказать.

Взыскать с товарищества с ограниченной ответственностью

«****» в доход государства государственную пошлину в сумме 1 024 (одна тысяча двадцать четыре) тенге.

Решение суда в части взыскания заработной платы 99 986 (девяносто девять тысяч девятьсот восемьдесят шесть) тенге подлежит немедленному исполнению.

На решение может быть подана апелляционная жалоба и /или/ принесено апелляционное ходатайство прокурором в судебную коллегию суда города *** через **** районный суд города *** в течение одного месяца со дня вынесения решения в окончательной форме.

 

 

Судья                                                                                А. ***

 

Получил наконец решение

Полный бред

Куча оснований предвзятости судьи

Свидетелей тупо слил не по делу

Причем обоих 

Первый свидетель сразу сказал что у него нет претензий к моему ответчику

В суде этот вопрос не поднимался даже ответчиком

Сразу видно что судья с ответчиком созванивались или встречались даже 

Они эту девочку сами чуть на 700000 не кинули

Из за этого она не моглла получить свою ЗП

я будучи РОПом тогда убедил руководство что надо выплатить девочке они и выплатили

Ушла она от них без ругачки

Конечно ответчик обиделся тогда на нее что она ушла от них

Никому не хочется терять хороших продажников

Кошмар

И это только один косяк

Второй то что судья проигнорировала фальсификацию ведомостей

Это только 2 косяка судьи

А таких я насчитал уже больше 5

Сейчас буду подавать апеляцию

Конечно в районном суде мою апеляцию сольют

Даже не сомневаюсь

Пойду потом в городской суд

Походу 2 года придется биться еще

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ознакомился, у вас не было и шанса на иной исход 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Судья рассчитывала на то что мы не пойдем дальше.

Но она сильно ошиблась.

Взял в суде все записи заседаний.

Ещё раз прослушал.

Половина доводов судьи сфальсифицировано.

Странно что она меня вообще не слила.

Буду оспаривать благо что теперь на руках ещё и записи заседаний имеются.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Игорь1980 сказал:

Судья рассчитывала на то что мы не пойдем дальше.

Но она сильно ошиблась.

Взял в суде все записи заседаний.

Ещё раз прослушал.

Половина доводов судьи сфальсифицировано.

Странно что она меня вообще не слила.

Буду оспаривать благо что теперь на руках ещё и записи заседаний имеются.

 

 

 

 

Удачи вам конечно, но как небольшой совет, обратите внимание на решение суда, все ваши приведённые доказательства были уничтожены, почти на каждый ваш довод приведён сильный контр аргумент, может смиритесь и просто поблагодарите судьбу за предоставленный опыт и впредь будете требовать заполнять договор достоверной информацией 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ОТТО 1945 сказал:

Удачи вам конечно, но как небольшой совет, обратите внимание на решение суда, все ваши приведённые доказательства были уничтожены, почти на каждый ваш довод приведён сильный контр аргумент, может смиритесь и просто поблагодарите судьбу за предоставленный опыт и впредь будете требовать заполнять договор достоверной информацией 

Коллега, таким пользователям сайта, без полезно что то  объяснять в рамках существующего законодательства! Они же умнее всех, правда задним числом, и в плане подделки документов, и любители трактовать и подгибать  законы под себя..

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, ОТТО 1945 сказал:

Удачи вам конечно, но как небольшой совет, обратите внимание на решение суда, все ваши приведённые доказательства были уничтожены, почти на каждый ваш довод приведён сильный контр аргумент, может смиритесь и просто поблагодарите судьбу за предоставленный опыт и впредь будете требовать заполнять договор достоверной информацией 

Ниодного аргумента нет все их можно оспорить. Какая-то каша Малага. Судья должен исходить из буквы закона а не из личных выводов ничем не подкрепленных.

Есть ГПК и его никто не отменял. Особенно для судей.

Я и судью ещё к стенке прижму.

Благо что мою юрист тоже готов мне в этом помогать.

Буду оспаривать.

Хорошо что среди вас я не нашел себе защитника.

Адвокат должен быть упертым и бесстрашным а не склоняться перед всеми судейскими решениями.

Судьи тоже как и врачи ошибаются. Так и в моем случае куча косяков судейских.

Мой юрист говорит что это ещё хорошо что так. Бывает и хуже выносят решения.

Судейская система у нас встране ужасная. 

Ничего все равно добьюсь своего

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Игорь1980 сказал:

Ничего все равно добьюсь своего

ну тогда удачи Вам :good:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята вам спасибо.

Все равно благодаря вам я смог кое какие вопросы решить.

Не проиграл главное. Это уже отлично.

Я потенциально такой результат и ожидал.

Ветку не закрываю.

Буду и дальше освещать события.

Вдруг что то дельное услышу от вас.

Да и вам лишний опыт не помешает.

Сейчас буду составлять кляузу пока для апелляции.

Я уже знаю что апелляцию я проиграю но ничего пойду потом выше тогда подавать иск.

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Написал сегодня заявление в РОВД по 416 ст УК РК

Завтра отдам

Ставка на то чтобы там допросили теперь уже всех свидетелей а не только двоих с моей стороны

Со следаками проще будет общаться чем с судом

Ставка на то что сотрудники компании подтвердят что они действительно учавствоали в фальсификации и заработную плату они получали по другой ведомости

Ввиду чего 

1. признаем платежку фальшивой

2. свидетельские показания основным аргументом так как будет возбуждено уголовное дело

3. сотрудники после этого я думаю не будут врать

50% будут говорить правду а 50% могут соврать конечно

Хотя маловероятно что они соврут так как это уже статья

Если соврут то конеччно буду искать другое решение

Посмотрим пока не буду загадывать

Если все пройдет гладко в милиции то зеленый свет для нового суда будет

Ответчик уже выложил штуку чтобы избежать кары и еще выложит в 2 раза больше теперь

Чем больше он будет платить правоохранителям тем больше будет затягиваться удавка у него на шее

 

После РОВД спускать дело на тормозах у меня уже не получится

Конечно рискую

Но без риска жить не интересно

Теперь любой просчет с моей стороны может стоить выплатой по встречным искам

А что делать

Победа или смерть))))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ох, здается мне, что вы можете нарваться на встречу от работодателя, благо вы факт заполнения договора собственной рукой никак не отрицаете :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А чем он может обосновать такое нарушение.

Какую статью трудового кодекса я нарушил?

Люди выигрывают такие суды даже не имея на руках Трудовых Договоров.

ТД это не окончательное доказательство при вопросах выплаты заработной платы.

Есть такое понятие как свидетели и суд не имеет права искажать их показания.

любой свидетель перевесит любой ТД при правильном подходе

В данном деле ТД является лишь свидетельством того что я работал у них

Но даже если бы его на руках у меня не было то свидетельских показаний хватило бы в качастве доказательст что я работал у них

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, ОТТО 1945 сказал:

Ох, здается мне, что вы можете нарваться на встречу от работодателя, благо вы факт заполнения договора собственной рукой никак не отрицаете :lol:

Я жду не дождусь когда они встречу отправят. 

С удовольствием побыл бы в роли ответчика.

Теперь то уж я знаю что ответчиком в наших судах быть легче намного.

Только я думаю что вряд-ли они встречу будут отправлять так как слишком много косяков у них.

Пока писал апелляцию выискал 10 моментов в которых судья совершила грубые ошибки.

Ну чтож тем интереснее будет продолжение этого спектакля.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Игорь1980 сказал:

Я жду не дождусь когда они встречу отправят. 

С удовольствием побыл бы в роли ответчика.

Теперь то уж я знаю что ответчиком в наших судах быть легче намного.

Только я думаю что вряд-ли они встречу будут отправлять так как слишком много косяков у них.

Пока писал апелляцию выискал 10 моментов в которых судья совершила грубые ошибки.

Ну чтож тем интереснее будет продолжение этого спектакля.

у меня опечатка вышла, не встреча, а встречка, и не в суде, а в правоохранительных органах, за вашу деятельность с трудовым договором

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования