Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

досудебный протокол


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые форумчане! Всем Вам известно, что с 1 января 2022 года вступили в силу изменения в ГПК. Не совсем понятно, что собой представляет досудебный протокол, кто его составляет и в какой форме. Предлагаю обсудить данную тему здесь, может быть  кого то есть образец этого протокола (уже представленный  в суд и принятый судом), хотелось бы увидеть его здесь.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

29 минут назад, Burubek сказал:

Это я читал, но ничего конкретного в этой статье не сказано,просто мнение юристов. Интересно как это на практике выглядит - интересует образец уже поданного в суд и принятого последним досудебного протокола ну и обстоятельства дела, кто его составляет что туда включено и т.д.

https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=34590002

Вот есть образец, но это опять же предложение по форме, содержанию и неизвестно что и как писать в графах, опять же примет ли такую форму суд? Вопросов больше чем ответов, и комментариев практических нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если нет конкретных требований, что должно быть в документе, то и составлять надо в произвольной форме, и такой документ суд не вправе не принимать, так как нет требований по его содержанию :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 часов назад, Ustas.uk сказал:

Вопросов больше чем ответов, и комментариев практических нет.

Я полагаю, что в скором времени выйдет нормативное постановление ВС РК, поскольку в судах начнется произвольное толкование этой нормы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО досудебный протокол - какой то бред, непонятно для чего он нужен , мотивировка его введения вообще непонятна.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

17 минут назад, Ustas.uk сказал:

ИМХО досудебный протокол - какой то бред, непонятно для чего он нужен , мотивировка его введения вообще непонятна.

Согласен, тяжёлый документ, лишний, опять хотят вроде упростить, а получается как обычно :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

18 часов назад, Ustas.uk сказал:

Это я читал, но ничего конкретного в этой статье не сказано,просто мнение юристов. Интересно как это на практике выглядит - интересует образец уже поданного в суд и принятого последним досудебного протокола ну и обстоятельства дела, кто его составляет что туда включено и т.д.

https://online.zakon.kz/Document/?doc_id=34590002

Вот есть образец, но это опять же предложение по форме, содержанию и неизвестно что и как писать в графах, опять же примет ли такую форму суд? Вопросов больше чем ответов, и комментариев практических нет.

Досудебный Протокол (ДП), по видимому,  будет подменять или дублировать функции досудебных претензий.  Хотя его роль, скорее всего, ещё одна  ступень  или препятствие для подачи искового заявления в суд. Отсутствие досудебного протокола теперь будет основанием для суда чтобы оставить иск без рассмотрения. Думаю, что досудебный протокол и претензию нужно составлять по общим параметрам спора и отправлять одновременно два документа второй стороне .

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из видеоролика с "телеги" алматинского суда понял следующее:

Сторонам на стадии предварительной беседы будет предлагаться урегулирование спора досудебным протоколом. В случае согласия Сторон на урегулирование спора досудебным протоколом - назначается судья-примиритель. Отличие от просто досудебных претензий - будет участвовать судья-примиритель и давать оценку доказательствам Сторон. В случае успеха данной процедуры - будет заключена медиация в форме утверждения досудебного протокола, что позволит избежать обжалований в будущем. В случае провала переговоров - дело вернут обычному судье на разбирательство.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Адал сказал:

Из видеоролика с "телеги" алматинского суда понял следующее:

Сторонам на стадии предварительной беседы будет предлагаться урегулирование спора досудебным протоколом. В случае согласия Сторон на урегулирование спора досудебным протоколом - назначается судья-примиритель. Отличие от просто досудебных претензий - будет участвовать судья-примиритель и давать оценку доказательствам Сторон. В случае успеха данной процедуры - будет заключена медиация в форме утверждения досудебного протокола, что позволит избежать обжалований в будущем. В случае провала переговоров - дело вернут обычному судье на разбирательство.

 

получается какая-то досудебка в суде :lol:, завязывали бы наши законодатели каждый год в январе пакет изменений выкатывать, задрали уже, каждый раз НПА открываешь и как будто в первый раз, скоро и до учебников доберутся, окажется, что римское право, это скопированное из "учебников" древних народов, от которых конечно мы казахи и произошли :lol:, и будем мы изучать не римское право, а древнеказахское право :tounge:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я не понял момент как будет решаться вопрос с привлечением заинтересованных третьих лиц? Если их вообще подразумевается не привлекать, то это какой-то легальный способ увода активов или обязательств у Кредиторов из под носа...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у меня сложилось впечатление, что эта досудебка как бы говорит - стороны должны собрать доказательства, потом их согласовать, составить протокол (то есть разжевать все) и подать судье, чтобы он бедный долго мозгами не шевелил 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

55 минут назад, Адал сказал:

Из видеоролика с "телеги" алматинского суда понял следующее:

Сторонам на стадии предварительной беседы будет предлагаться урегулирование спора досудебным протоколом. В случае согласия Сторон на урегулирование спора досудебным протоколом - назначается судья-примиритель. Отличие от просто досудебных претензий - будет участвовать судья-примиритель и давать оценку доказательствам Сторон. В случае успеха данной процедуры - будет заключена медиация в форме утверждения досудебного протокола, что позволит избежать обжалований в будущем. В случае провала переговоров - дело вернут обычному судье на разбирательство.

 

Хорошо, если это будет так.  Но на сколько видно, суды ищут варианты не принимать иски на рассмотрение, поэтому и  выдумывают всякие препоны. Кстати,  не мешало бы  в стране заменить и весь состав ВС.  Бардак в судах Алматы и  Астаны, за последние 2 года, наводит на полную утрату доверия судам. 

40 минут назад, Адал сказал:

Я не понял момент как будет решаться вопрос с привлечением заинтересованных третьих лиц? Если их вообще подразумевается не привлекать, то это какой-то легальный способ увода активов или обязательств у Кредиторов из под носа...

Здесь , скорее всего, все третьи стороны нужно показывать .как ответчики. К примеру всех участников по основным договорам и по договорам прикрепления. Коллекторов тоже  показывать как ответчик.  А иначе третьи стороны  уйдут в тень.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из поста судей ВС понял, что досудебный протокол либо заполняется сразу же в судебном кабинете, либо будет дополнительно направлен секретарем для заполнения. Т.е. шаблон суд сам предоставляет 

Самое существенное, если ты не указал доказательство в этом протоколе, то в будущем лишаешься права предоставлять дополнительные доказательства без обоснований, почему не мог предоставить их ранее

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 19.01.2022 в 15:49, Ustas.uk сказал:

Уважаемые форумчане! Всем Вам известно, что с 1 января 2022 года вступили в силу изменения в ГПК. Не совсем понятно, что собой представляет досудебный протокол, кто его составляет и в какой форме. Предлагаю обсудить данную тему здесь, может быть  кого то есть образец этого протокола (уже представленный  в суд и принятый судом), хотелось бы увидеть его здесь.

Всех приветствую. Вот такой документ на днях получили от СМЭС Алматы. Учитывая, что Ответчик не выходит на связь ни с Истцом, ни с Судом, Истцом было направлено дополнительное заявление через судебный кабинет в произвольной форме об отказе в составлении досудебного протокола и иск был принят судом к рассмотрению в упрощенном порядке. Действительно получается дополнительная бюрократическая процедура.

1640077379874_ПРИГЛАШЕНИЕ---.docx

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, nastasiya сказал:

Всех приветствую. Вот такой документ на днях получили от СМЭС Алматы. Учитывая, что Ответчик не выходит на связь ни с Истцом, ни с Судом, Истцом было направлено дополнительное заявление через судебный кабинет в произвольной форме об отказе в составлении досудебного протокола и иск был принят судом к рассмотрению в упрощенном порядке. Действительно получается дополнительная бюрократическая процедура.

1640077379874_ПРИГЛАШЕНИЕ---.docx 15.41 \u043a\u0411 · 0 downloads

Все как обычно :(

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 months later...

Добрый день! Не совсем понимаю процедуру составления досудебного протокола))!

Исправьте меня, если я не правильно размышляю, получается, так как мы истец, то в наших интересах составить ДП, направить его ответчику, тот в свою очередь должен, что, подписать его, внести свои коррективы или достаточно подтверждения о получении (типа как раньше обязанность о направлении истцом копии иска и документов к нему)? Ответчик навряд ли будет заинтересован в этом ДП. Хорошо, допустим с ответчиком составили ДП, не понятно правда в каком формате, далее направляю иск с приложением ДП? А еще ждем 15 дней с момента подачи ответчику ДП. Без ДП нам возвращают иск, получается?

В случае составления досудебного протокола в соответствии с частями первой и второй статьи 73 настоящего Кодекса принятие иска осуществляется в течение пятнадцати рабочих дней со дня его поступления

не совсем процедурно понимаю, мы подаем иск и тогда сообщаем суду, что будем составлять ДП, или же суд нас обязывает, или до подачи иска составляем ДП?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А также прошу Вашего мнения по следующему вопросу:

Истец подал иск об удовлетворении задолженности и пени, гос. пошлины, приложил все доказательства: договор на поставку, накладную и тд., также письма с просьбой погасить задолженность и пеню, письма ответчика о том что данную задолженность погасит в такой то срок. Однако суд возвратил иск с мотивацией:  

3267 нотариус .docx3267 нотариус .docx

НО исполнительная надпись нотариуса лишает истца права на получение пени, Возникают вопросы, верна ли логика судьи при вынесении такого постановления и если мы подадим повторно, нет ли вероятности, что нам откажут опять по таким же мотивам?

Да еще вопросы с этим досудебным протоколом!!!!!

  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как раз таки законом предусмотрено право нотариуса взыскивать пеню, введено с 2020 года. Для этого в договоре должен быть расписан механизм расчета пени, чтобы она была бесспорной.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Приветствую! я пишу диссертацию на тему Раскрытие доказательств. Поясню с теоретической точки зрения несколько моментов. Идея была перенять опыт англо-саксонского права, в котором Раскрытие доказательств - обязательная процедура на этапе подготовки, так стороны обязаны раскрыть друг другу все имеющиеся доказательства по делу. Цель: сокращение сроков судебного разбирательства, обеспечение равенства сторон и состязательности. суд также ознакамливается со списком. И если стороны не представили доказательство на этом этапе, то ссылаться на него они уже не смогут. Целый раздел Правил посвящен раскрытию. там определен кругу лиц, определены изъятия и порядок. Идея не плохая, опыт внедрения в конт систему права есть у Японии, Тайваня. Наши решили пойти по пути РФ и  ограничиться одним словом раскрытие и придумали судебный протокол, судьи сами не понимают о чем все это. Так вот по правилам судебный протокол должен составляться для раскрытия всех имеющихся доказательств по делу. А если ваш оппонент этого не сделал, то думаю вы сможете при представлении доказательств сослаться на то, что оппонент не раскрыл доказательства в установленном порядке, а следовательно не может на них ссылаться. По поводу увеличения срока, ни в одной стране этого нет, только у нас. Так вот и получается, как лишний препон. А на самом деле очень эффективный инструмент, с теми кто тянет до последнего с доказательствами, тем более при онлайн заседаниях. Ябуду благодарна, если будут кейсы, либо мнения с которыми вы захотите поделиться. Пишу по этой проблеме диссертацию. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 5 weeks later...

Так у нас вроде романо-германская правовая система, при чем здесь англо-саксонская и зачем нам такой опыт? Эти нововведения ничто иное как имитация бурной  деятельности со стороны законодателей и не более.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

58 минут назад, Ustas.uk сказал:

Так у нас вроде романо-германская правовая система, при чем здесь англо-саксонская и зачем нам такой опыт? Эти нововведения ничто иное как имитация бурной  деятельности со стороны законодателей и не более.

Девушка цитировала опыт Великобритании, видимо, сама практика досудебного урегулирования в этой стране развита сильнее, поэтому опыт переняли. Не вижу связи между правовыми семьями и этим опытом. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Здесь не Великобритания и никогда не будет как в Великобритании, так что опыт ее нам не нужен, кроме геморроя и для судей и для участников процесса этот опыт ничего не дает и дать не может.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Ustas.uk сказал:

Здесь не Великобритания и никогда не будет как в Великобритании, так что опыт ее нам не нужен, кроме геморроя и для судей и для участников процесса этот опыт ничего не дает и дать не может.

А по мне так составление досудебного протокола позволит упростить исковое производство, поскольку ограничивает стороны в предоставлении и собирании доказательств в ходе самого процесса, что упрощает и ускоряет сам процесс.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования