Ответственность и КazАК. Публичное воспроизведение музыки и т.п.

[НовоКаин]

Я к тому, что распространение конечно. Конец должен быть. Который конечен.

А для того, что бы определить "распростанение", надо "конец" определить, однако..... Дальше которого распространить нельзя. Колебания водушных волн, вызванных колебаниями элементов звуковоспроизводящих устройств, имхо, коненчны. Эти колебания "потреблены" и не могут быть в дальнейшем воспроизведены ( за исключением Карузо, которого сосед напел) тождественно.

[Foxy]

Потому как

"Комиссия экспертов ВТО осудила Соединенные Штаты за принятие одного закона, который нарушал статью 13 ТРИПС, тем самым показав всему миру, что к трехступенчатому тесту следует относиться самым серьезным образом и что Соединенные Штаты не вольны действовать, как им заблагорассудится в области изъятий.

В решении от 25 июня 2000 г., Комиссия экспертов ВТО, к которой обратился Евросоюз, заявила, что принятое американским законодателем изъятие (освобождавшее все коммерческие заведения, где передается музыка – такие, как бары и рестораны, – от платежей авторских отчислений) нарушает трехступенчатый тест Соглашения по торговым аспектам прав интеллектуальной собственности" (см. Бюллетень ЮНЕСКО по авторскому праву)

И? Сразу поменялось всё действующее законодательство в Штатах?

Американские композиторы и издатели начали войну с заведениями общепита

Американское общество композиторов, авторов и издателей (American Society of Composers, Authors and Publishers) в понедельник, 31 июля 2007 года, оформило иски к двадцати шести барам, ночным клубам и ресторанам из семнадцати штатов, сообщает The Seattle Times. По мнению представителей ASCAP, заведения общественного питания нарушают авторские права, включая в своих помещения музыку без предварительной уплаты авторских гонораров. Общество считает, что публичным использованием песен является любое их воспроизведение "вне круга друзей и родственников".

По подсчетам ASCAP, закон об авторских правах распространяется на восемь миллионов записанных песен. За использование любой из них должна быть уплачена комиссия, даже если трек воспроизводится с легально приобретенного носителя.

Оригинал статьи на www.sostav.ru

ASCAP, конечно же, может иметь своё мнение. Как, согласитесь, и собственники ресторанов, которые никакого законодательства не нарушают, когда речь идёт о радиотрансляциях. Когда же речь не идёт о радиотрансляциях, то возникает вопрос, почему однажды заплатив за предмет сделки (например, купля-продажа CD) и, таким образом, приобретая право собственности на этот предмет, должны платить второй раз? Bедь существует законодательство, которое защищает право собственности. Приобретение было добросовестным, через магазин. Даже чек за это выдают.

И потом, обратите внимание, "воюет" и подаёт иски ASCAP, являясь правомерным представителем по защите интересов авторов/исполнителей, а не государство.

[Foxy]

Две точки зрения.

http://www.freeradioalliance.org/faq/faq.html

http://www.ascap.com/legislation/legis_qa.html

С уважением.

[Гость Ahmetova]

И? Сразу поменялось всё действующее законодательство в Штатах?

ASCAP, конечно же, может иметь своё мнение. Как, согласитесь, и собственники ресторанов, которые никакого законодательства не нарушают, когда речь идёт о радиотрансляциях. Когда же речь не идёт о радиотрансляциях, то возникает вопрос, почему однажды заплатив за предмет сделки (например, купля-продажа CD) и, таким образом, приобретая право собственности на этот предмет, должны платить второй раз? Bедь существует законодательство, которое защищает право собственности. Приобретение было добросовестным, через магазин. Даже чек за это выдают.

И потом, обратите внимание, "воюет" и подаёт иски ASCAP, являясь правомерным представителем по защите интересов авторов/исполнителей, а не государство.

1. Да нет же, конечно! Я потому и спрашиваю, моно последнюю редакцию увидеть? Вполне допускаю, что США закон не писан мнение ВТО, а также международный договор - побоку, потому и не исключаю возможности, что за прошедшие восемь лет ничего не изменилось в национальном законодательстве Штатов.

2. Надо ли платить за использование музыки в публичных местах, не надо ли платить - вопрос, конечно, сложный. И у каждого по нему имеется своё мнение - у ВТО, у Штатов, у владельцев ресторанов, у ASCAP и у форумчан.

3. Но! Фокси, более чем уверена, что законодательством США, также как и законодательством РК предусмотрена обязанность заключать те или иные гражданско-правовые договоры.

К примеру, договор страхования гражданско-правовой ответственности.

А также запреты на использование авторских произведений без уплаты авторского вознаграждения. КоАП РК, к примеру, предусмотрена ответственность даже за нецелевое использование банкоских кредитов и др.

Что из этого следует?

По авторскому вознаграждению - автор либо его представитель вправе в порядке гражданского судопроизводства взыскать причиненный ему ущерб.

Но этого мало. Государство защищает права автора, установив еще и административную ответственность за нарушение авторских прав. Что тут странного?

К примеру, у Вас украли незначительную сумму.

Разумеется, правонарушитель обязан вернуть похищенное.

Но он понесет и адмответственность за мелкое хищение, уплатив штраф. Штраф, в свою очередь, пойдет в бюджет.

То же с нецелевым использованием кредита. Договором банковского займа, к примеру, предусмотрена за это ответственность в виде штрафа и обязанности досрочно вернуть заем. В случае неисполнения этой обязанности банком будет подан иск в суд в порядке гражданского судопроизводства. Плюс виновное лицо будет привлечено к административной ответственности.

Для Вас все это новость? Нет? Тогда о чем спорить? Где здесь беспредел, "грубо дурят" и т.д.?

[Гость Ahmetova]

Кстати, не вижу, чтобы в решении упоминалось, какие именно произведения звучали по радио. Вполне возможно, что финские.

[Анатолий Утбанов]

Но этого мало. Государство защищает права автора, установив еще и административную ответственность за нарушение авторских прав. Что тут странного?

А странно здесь то что применяется эта административная ответственность зачастую не в отношении лиц которые действительно незаконно используют объекты авторского и смежных прав. Приобретают, хранят, перемещают или изготовляют контрафактные экземпляры произведений в целях их сбыта и извлечения прибыли.

Не в отношении тех лиц которые присваивают авторство или принуждают (это как? ) к соавторству. А в отношении законопослушных граждан мирно слушающих себе любимую радиостанцию. Причем рассматриваемый случай отнюдь не единичен:

И где комменты? Что необычного, я в адмсуде сидел, сотни таких постановлений видел.

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем AnaTOLiy

[Анатолий Утбанов]

Кстати, не вижу, чтобы в решении упоминалось, какие именно произведения звучали по радио. Вполне возможно, что финские.

Это что-то меняет?

Финским таксистам за прослушивание музыкальных произведений в присутствии клиентов придется теперь платить композиторам. Соответствующее решение принял сегодня Верховный суд Финляндии.

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем AnaTOLiy

[НовоКаин]

...Где здесь беспредел, "грубо дурят" и т.д.?

Я вот вполне разделяю позицию AnaTOLiy. Но, так как наши суды её не разделяют, не видя разницы между слушателями/зрителями и распространителями, вещателями и использователями, остается только зубоскалить. :biggrin:

[Анатолий Утбанов]

Я вот вполне разделяю позицию AnaTOLiy. Но, так как наши суды её не разделяют, не видя разницы между слушателями/зрителями и распространителями, вещателями и использователями, остается только зубоскалить.

Угу. Причем зубоскалить приходится сквозь слезы. Ибо в конечном итоге, а итог также конечен как и конец, все это выходит боком именно нам, обычным гражданам.

[юрисконсульт1]

удивлен тому, что есть на форуме люди, которые искренне и сострадательно переговариваются с Фокси, по моему пора проявить сострадание и к себе )),

имхо, надо просто не читать, игнорировать так, как мы игнорируем безумные крики уличного сумасшедшего

[Гость Ahmetova]

А вот завтра вступим в ВТО, присоединимся к ТРИПС и всё - капут.

В России уже тож штрафуют по полной.

[Ажар]

А вот завтра вступим в ВТО, присоединимся к ТРИПС и всё - капут.

В России уже тож штрафуют по полной.

Что будет-то? Таким макаром, тогда уже и в тренажерных залах запретят Раштайна включать, и в салонах красоты мы тоже будем без музыки обслуживаться :(

[Гость Ahmetova]

Остаеца тока сделать как Штаты - послать ТРИПС куда подальше.

Ну или в ВТО не вступать.

[Анатолий Утбанов]

Абсолютная тишина. Диким спросом пользуются наушники разных модификаций. Большие, маленькие, дорогие, дешевые, любые! Задача - слушать музыку так чтобы кроме Вас ее больше никто не слышал. Большие колонки, сабвуферы и прочая аккустика в утиль. А то ведь оштрафуют и посодют. Радиостанции каждые пятнадцать минут эфира цитируют статьи КОаП. Дискотеки и шумные торжества, свадьбы и дни рождения, юбилеи и массовые гуляния ушли в прошлое. Дорого! Ведь для одной только свадьбы из ста человек необходимо заключить 100 договоров с правообладателем. А если захотелось спеть или прослушать, или исполнить посредством танца произведение другого правообладателя - еще сто договоров. Тишина - абсолютная тишина. Потому что это по закону. Потому что это дешево. Мобилам виброзвонки, желающим спеть, станцевать, изобразить – даешь договора с Казахстанским авторским обществом!

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем AnaTOLiy

[Гость Ahmetova]

Да вроде не так страшно. Оплачивается лицензия на год на все произведения оптом. И нате вам музыку в барах, кафе, ресторанах, спортзалах, торговых центрах.

Р.с. С ужасом вспоминаю, как раньше мОлодеж кассетник врубит на всю громкость, поставит на плечо и ходит, понимаешь. ВТО на них не было!

[Анатолий Утбанов]

Да вроде не так страшно. Оплачивается лицензия на год на все произведения оптом. И нате вам музыку в барах, кафе, ресторанах, спортзалах, торговых центрах.

Р.с. С ужасом вспоминаю, как раньше мОлодеж кассетник врубит на всю громкость, поставит на плечо и ходит, понимаешь. ВТО на них не было!

Как определить хозяину радиоприемника на какие произведения (пакет произведений) приобретать лицензию чтобы при прослушивании радиостанции не быть привлеченным к адм. ответственности.

Наверное звонить на радиостанцию и уточнять у них программу трансляции на год, затем купить подходящий пакет прослушивания и молится чтобы программа не изменилась?

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем AnaTOLiy

[Гость Ahmetova]

Да бог с ними, с барами! И сами-то не послушаете!

В США пешеходам запретят слушать музыку

Добавлено: 10 февраля 2007

Автор: Савва Александров

Оригинал статьи: http://news.ferra.ru/hard/2007/02/09/65415/

Сенатор американского штата Нью-Йорк Фредди Карл Крюгер (Carl Krueger) подготовил проект закона, ограничивающего использование пешеходами и велосипедистами плееров и мобильных телефонов. Разумеется, речь идёт не о полном, а лишь о частичном запрете, который, тем не менее, заметно ущемит в правах жителей нескольких мегаполисов, привыкших болтать по мобильнику и слушать музыку без каких-либо ограничений.

Идея законопроекта, по признанию самого чиновника, пришла к нему после того, как в его родном Бруклине в течение нескольких последних месяцев на дорогах погибло три человека. Все они, как выяснилось, во время перехода улицы были отвлечены на электронные устройства, из-за чего не видели и не слышали ни приближающихся автомобилей, ни других пешеходов, кричащих им вслед «Осторожно!». В качестве особо яркого примера сенатор привёл происшествие, случившееся с 23-летним молодым человеком, шагавшим по проезжей части и не замечавшим вокруг ничего, кроме своего iPod. «Люди, увлёкшиеся «айподом», напрочь отвлекаются от внешнего мира. Человек не сможет нормально следить за окружающей обстановкой, если он набирает номер на мобильнике, играет в GameBoy или самозабвенно слушает музыку», – заявил Крюгер.

Если предлагаемый закон будет одобрен правительством, жителям двух самых крупных городов штата Нью-Йорк – Нью-Йорка и Баффало – придётся отказаться от прослушивания музыки и разговоров по мобильному во время пересечения проезжей части. Те же правила, скорее всего, коснутся и велосипедистов, которым будет разрешено пользоваться электронными устройствами во время движения лишь в парках и скверах, где нет необходимости пересекать оживлённые трассы. Нарушителей чиновник предлагает наказывать штрафом в размере не менее ста долларов.

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем Ahmetova

[Вовун]

Р.с. С ужасом вспоминаю, как раньше мОлодеж кассетник врубит на всю громкость, поставит на плечо и ходит, понимаешь. ВТО на них не было!

они ещё и переписывать давали друг другу кассеты, чистой воды котрфакция (наябедничал)

Вполне допускаю, что США закон не писан мнение ВТО, а также международный договор - побоку, потому и не исключаю возможности, что за прошедшие восемь лет ничего не изменилось в национальном законодательстве Штатов.

Зато у нас ещё до инета не добрались. Вот, к примеру, Фокси паыталась в какой то теме на форуме прикрепить музыкальный файл, но не получилось у неё. А если б получилось?

Поругаеца она с кем-нибудь на форуме, тот стуканет в МинЮст США, скинет ссылку, и усё, механизм заработал, МинЮст США подает (см. Сообщение #116) на неё суд, Фокси выписывают штраф 9 тыщ американских долларов за каждую размещеннную в инете композицию :cheer:

[Гость Ahmetova]

Как определить хозяину радиоприемника на какие произведения (пакет произведений) приобретать лицензию чтобы при прослушивании радиостанции не быть привлеченным к адм. ответственности.

Наверное звонить на радиостанцию и уточнять у них программу трансляции на год, затем купить подходящий пакет прослушивания и молится чтобы программа не изменилась?

Наскока я поняла, к примеру у финнов одна организация на всю Финляндию защищает авторские права. К примеру, на 8 млн. финских песен. Ресторан заключает с ней договор, платит денюжку - определенную сумму один раз в год и, пожалста, включай радио и прочее для гостей ресторана.

Распределением этих сумм между авторами занимается уже сама организация. Т.е. никто не считает, кто чего скока раз исполнил в этом ресторане в течение года.

[Гость Ahmetova]

Зато у нас ещё до инета не добрались. Вот, к примеру, Фокси паыталась в какой то теме на форуме прикрепить музыкальный файл, но не получилось у неё. А если б получилось?

Поругаеца она с кем-нибудь на форуме, тот стуканет в МинЮст США, скинет ссылку, и усё, механизм заработал, МинЮст США подает (см. Сообщение #116) на неё суд, Фокси выписывают штраф 9 тыщ американских долларов за каждую размещеннную в инете композицию

Как хорошо, что я ничо никуда не цепляла! :cheer:

[Гость Ahmetova]

Вон и Андрэ попал почти на штуку баксов и не тока он

В отношении директора кафе «У Андре» (Кировский район Саратова) возбуждено дело об административном правонарушении за нарушение авторских прав, сообщает пресс-служба облпрокуратуры.

Прокурорская проверка показала, что для привлечения посетителей в «У Андре» использовались музыкальные композиции с CD-дисков без заключения договора с правообладателями, что ущемляло их финансовые интересы.

Теперь директору кафе грозит штраф в размере от 10-ти до 20-ти тысяч рублей.

Сайт

Сайт

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем Ahmetova

[Анатолий Утбанов]

Наскока я поняла, к примеру у финнов одна организация на всю Финляндию защищает авторские права.

Для защиты аффтарских прав организация должна иметь соглашение с аффтаром о защите его прав либо соглашение с авторско-правовым обществом которое имеет такое соглашение.

Следовательно одна организация, в приниципе не может иметь соглашение о защите прав со всеми аффтарами либо соглашение со всеми существующими авторско-правовыми обществами. Также не факт что существующие авторско-правовые общества имеют соглашения со всеми авторами на все их произведения.

ИМХО если копнуть КАО глубже можно многие вещи увидеть в ином свете.

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем AnaTOLiy

[Вовун]

Вон и Андрэ попал почти на штуку баксов

нашего Андрэ в Саратовской области все знают.

он там известный ресторанный воротила и магнат :biggrin:

[Анатолий Утбанов]

Вон и Андрэ попал почти на штуку баксов

Это видимо авторские общества делятся между собой способами воздействия на директоров кафе. То ли наши подсказали Саратовским, то ли те подсказали нашим.

[Гость Ahmetova]

Это видимо авторские общества делятся между собой способами воздействия на директоров кафе. То ли наши подсказали Саратовским, то ли те подсказали нашим.

И не тока на кафе, но и гостиницы, маршрутки и т.д.

Изменения в законодательстве с 1 января 2008 года. Сайт

Стройными рядами стремимся в ВТО. Приводим в соответствие национальное законодательство. Горим желаним присоединиться к ГАТТ, ТРИПС и прочему, прочему, прочему.

Изменено 7 Ноября 2008 пользователем Ahmetova