Представительские расходы

[Q100]

1 час назад, Александр Чашкин сказал(а):

Склонен согласиться с изложенным мнением суда ...

Вопрос не о правоте суда в данном частном случае, но об общем:

5 часов назад, Q100 сказал(а):

... Любой истец, по делу, рассмотренному в порядке упрощенного производства, лишен права взыскать с ответчика расходы по оплате помощи представителя, по одной лишь той причине, что представитель истца не принимает участия ни в одном судебном заседании?

Т.е., истец изначально не взыщет с ответчика представительские, если его дело подпадет под упрощенку по критериям п.1 ст.149-2 ГПК.

[Александр Чашкин]

Я об общем случае и говорил: если представитель истца ничего не делал от момента подачи иска и до момента получения решения суда, то  можно утверждать, что он не участвовал в судебном процессе. 

[Депутат]

взыскиваются ли представительские расходы  при рассмотрении дела в упрощенном порядке??

[Элина]

1 час назад, Депутат сказал(а):

взыскиваются ли представительские расходы  при рассмотрении дела в упрощенном порядке??

Да

[Депутат]

16 часов назад, Элина сказал(а):

Да

если есть прецедент отправьте плз.спс

[Александр Чашкин]

10 минут назад, Депутат сказал(а):

если есть прецедент отправьте плз.спс

Поддерживаю просьбу!

[Элина]

47 минут назад, Депутат сказал(а):

если есть прецедент отправьте плз.спс

36 минут назад, Александр Чашкин сказал(а):

Поддерживаю просьбу!

Доброе утро, прецедентов лично у меня пока не было, но свой ответ я основывала на законодательстве:

Согласно пункту 1 статьи 113 ГПК РК, «по ходатайству стороны, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает с другой стороны понесенные ею расходы по оплате помощи представителя (нескольких представителей), участвовавшего в процессе и не состоящего с этой стороной в трудовых отношениях, в размере фактически понесенных стороной расходов. По имущественным требованиям общая сумма этих расходов не должна превышать десять процентов от удовлетворенной части иска. По требованиям неимущественного характера сумма расходов взыскивается в разумных пределах, но не должна превышать триста месячных расчетных показателей».

Статья 47. Стороны

1. Сторонами в гражданском процессе являются истец и ответчик.

Статья 144. Порядок упрощенного (письменного) производства

1. Дела в порядке упрощенного (письменного) производства рассматриваются судом по правилам главы 14 настоящего Кодекса с особенностями, установленными настоящей главой.

Статья 146. Особенности рассмотрения дел в порядке упрощенного (письменного) производства

1. Исковое заявление должно соответствовать по форме и содержанию требованиям статей 148 и 149 настоящего Кодекса.

2. О принятии искового заявления к производству суд выносит определение, в котором указывает на рассмотрение дела в порядке упрощенного (письменного) производства.

3. Суд извещает стороны, устанавливает срок в течение пятнадцати рабочих дней для представления ответчиком отзыва (возражения) на исковое заявление с приложением документов и доказательств, которыми он обосновывается. К отзыву (возражению) прилагается документ, подтверждающий направление его копии истцу.

А разве упрощенное производство, это не гражданский процесс? И подача искового заявления и доказательств, а также предоставление отзыва на исковое заявление и также доказательств, это разве не участие в процессе? Отличие лишь в том, что рассмотрение идет без участия сторон. Поправьте меня, если я не права, но где норма запрещающая взыскание представительских расходов в упрощенном производстве.

 

[Депутат]

23 минуты назад, Элина сказал(а):

 

не кто под сомнение не ставит. просто интересует прецедент. ладно, через месяц посмотрим.пан или пропал))

[Элина]

20 минут назад, Депутат сказал(а):

не кто под сомнение не ставит. просто интересует прецедент. ладно, через месяц посмотрим.пан или пропал))

Расскажете потом?

[Александр Чашкин]

1 час назад, Элина сказал(а):

А разве упрощенное производство, это не гражданский процесс?

Статья 57 ГПК РК регламентирует представительство лиц при ведении дело в суде.

В соответствии со ст. 150 ч. 2 ГПК - гражданское дело в суде возбуждается (начинается) после принятия иска судьей .

До возбуждения гражданского дела (до принятия судом иска) нет ни истца, ни его процессуальных прав, ни представителя истца - нет представительства в понимании ГПК.

В условиях упрощенного производства представитель истца, как правило, не участвует в процессе с момента возбуждения дела судом...

IMHO, право истца на получение возмещение затрат на представительство, которого нет, - сомнительно.

О представительстве ответчика еще надо подумать.

 

[Urbanus]

2 часа назад, Элина сказал(а):

А разве упрощенное производство, это не гражданский процесс? И подача искового заявления и доказательств, а также предоставление отзыва на исковое заявление и также доказательств, это разве не участие в процессе? Отличие лишь в том, что рассмотрение идет без участия сторон. Поправьте меня, если я не права, но где норма запрещающая взыскание представительских расходов в упрощенном производстве.

 

Цитата

Статья 146. Особенности рассмотрения дел в порядке упрощенного (письменного) производства

5. Суд рассматривает дело в порядке упрощенного (письменного) производства без вызова сторон после истечения сроков, установленных судом для представления отзыва, доказательств и иных документов.

Полагаю, тот факт, что при рассмотрении дела в упрощенном производстве суд не вызывает стороны, то считай и представительства нет, а следовательно и расходов.

1 час назад, Александр Чашкин сказал(а):

О представительстве ответчика еще надо подумать.

 Александр, вот у меня случай был: подали заявление о взыскании задолженности и расторжении договора (помнится создавал здесь тему). На первое заседание явились обе стороны. И вот на процессе, судья обмолвился, мол если б требования истца заключались бы только во взыскании, то можно было бы рассмотреть в порядке упрощенного производства. Допустим, если бы мы суд не просили расторгнуть договор, а только взыскать с ответчика долг, тогда суд рассмотрел бы в порядке упрощенного производства. Но ведь стороны явились, еще и с представителями. Как тогда? Вправе ли будет истец требовать о взыскании представительских расходов?

Изменено 27 Апреля 2016 пользователем wilde one

[Элина]

2 часа назад, Александр Чашкин сказал(а):

До возбуждения гражданского дела (до принятия судом иска) нет ни истца, ни его процессуальных прав, ни представителя истца - нет представительства в понимании ГПК.

В условиях упрощенного производства представитель истца, как правило, не участвует в процессе с момента возбуждения дела судом...

IMHO, право истца на получение возмещение затрат на представительство, которого нет, - сомнительно.

Спорный вопрос, что и говорить, но:

Статья 60. Полномочия представителя

1. Представитель по поручению вправе совершать от имени представляемого все предусмотренные настоящим Кодексом процессуальные действия, кроме подписания искового заявления, передачи дела в арбитраж, заключения мирового соглашения, соглашения об урегулировании спора (конфликта) в порядке медиации или соглашения об урегулировании спора в порядке партисипативной процедуры, полного или частичного отказа от иска или признания иска, увеличения или уменьшения предмета исковых требований, изменения предмета или основания иска, передачи полномочий другому лицу (передоверия); обжалования судебного акта в апелляционном, кассационном порядках, подачи заявления о пересмотре судебного акта по вновь открывшимся или новым обстоятельствам, требования принудительного исполнения судебного акта, получения присужденного имущества, отказа от апелляционной жалобы, ходатайства.

Получается, что подписание искового заявления-это процессуальное действие, которое может совершить представитель, при наличии полномочий..

Статья 144. Порядок упрощенного (письменного) производства

1. Дела в порядке упрощенного (письменного) производства рассматриваются судом по правилам главы 14 настоящего Кодекса с особенностями, установленными настоящей главой.

Статья 148. Форма и содержание искового заявления

1. Исковое заявление подается в суд первой инстанции в письменной форме либо в форме электронного документа.

4. Исковое заявление подписывается истцом или его представителем при наличии полномочия на подписание искового заявления. При подаче иска в форме электронного документа он удостоверяется электронной цифровой подписью истца или его представителя.

Статья 146. Особенности рассмотрения дел в порядке упрощенного (письменного) производства

1. Исковое заявление должно соответствовать по форме и содержанию требованиям статей 148 и 149 настоящего Кодекса.

2. О принятии искового заявления к производству суд выносит определение, в котором указывает на рассмотрение дела в порядке упрощенного (письменного) производства.

3. Суд извещает стороны, устанавливает срок в течение пятнадцати рабочих дней для представления ответчиком отзыва (возражения) на исковое заявление с приложением документов и доказательств, которыми он обосновывается. К отзыву (возражению) прилагается документ, подтверждающий направление его копии истцу.

4. Отзыв (возражение), доказательства и иные документы, поступившие в суд по истечении установленного судом срока, принимаются, если стороной обоснована невозможность их представления в установленный судом срок и они поступили до вынесения решения судом.

5. Суд рассматривает дело в порядке упрощенного (письменного) производства без вызова сторон после истечения сроков, установленных судом для представления отзыва, доказательств и иных документов.

6. Суд исследует изложенные в представленных сторонами документах объяснения, возражения и (или) доводы и принимает решение.

 

Получается полноценная работа представителя истца по подаче искового заявления и участия в подготовке дела к судебному разбирательству (по общим правилам рассмотрения иска). Так как в течение пятнадцати рабочих дней дается время не только ответчику для отзыва, а у истца его права принести возражение на отзыв тоже никто не отменял, также представитель истца может в течение данных пятнадцати рабочих дней представить иные доказательства, которые не приложил к исковому заявлению. Просто не будет самого главного судебного разбирательства, прений и реплик. Чем это не участие представителя в процессе?

И Ваша логика, Александр, мне не понятна: то есть представительство истца в упрощенном производстве невозможно, а представительство ответчика- нужно подумать. Получается представитель ответчика может взыскать расходы, а представитель истца-нет? А как же равенство сторон?

1 час назад, wilde one сказал(а):

И вот на процессе, судья обмолвился, мол если б требования истца заключались бы только во взыскании, то можно было бы рассмотреть в порядке упрощенного производства. Допустим, если бы мы суд не просили расторгнуть договор, а только взыскать с ответчика долг, тогда суд рассмотрел бы в порядке упрощенного производства. Но ведь стороны явились, еще и с представителями. Как тогда? Вправе ли будет истец требовать о взыскании представительских расходов?

ст. 144 НПК РК: 5. Если одновременно заявлены несколько требований, из которых одно или более не подпадает под перечень, указанный в статье 145 настоящего Кодекса, и суд не выделит эти требования в отдельное производство, они рассматриваются в порядке, установленном главой 14 настоящего Кодекса.

[Zhalair Мухали]

4 часа назад, Элина сказал(а):

то есть представительство истца в упрощенном производстве невозможно

ИМХО именно так. Раз нет участия в деле, то нет и возмещения представительских расходов. Полагаю, что аналогично с ответчиком. Расходы на представителя по составлению и/или подписанию иска, равно как и подготовка и предоставление в суд отзыва, думаю, могут быть рассмотрены судом только как  

Цитата

Статья 108. Издержки, связанные с производством по делу

К издержкам, связанным с производством по делу, относятся

9. другие расходы, признанные судом подлежащими возмещению, в том числе понесенные сторонами в процедурах обязательного досудебного урегулирования спора при последующем обращении в суд.

 

[Элина]

11 минуту назад, Zhalair Мухали сказал(а):

1 час назад, Элина сказал(а):

то есть представительство истца в упрощенном производстве невозможно

ИМХО именно так. Раз нет участия в деле, то нет и возмещения представительских расходов. Полагаю, что аналогично с ответчиком. Расходы на представителя по составлению и/или подписанию иска, равно как и подготовка и предоставление в суд отзыва, думаю, могут быть рассмотрены судом только как  

Все равно не убедили, остаюсь при своем мнении, а время покажет

И где написано, что участие в деле- это только присутствие на судебных заседаниях, участие даже если после возбуждения гражданского дела-это не участие в процессе?

[TOP_lawyer]

7 часов назад, Элина сказал(а):

Доброе утро, прецедентов лично у меня пока не было, но свой ответ я основывала на законодательстве:

Согласно пункту 1 статьи 113 ГПК РК, «по ходатайству стороны, в пользу которой состоялось решение, суд присуждает с другой стороны понесенные ею расходы по оплате помощи представителя (нескольких представителей), участвовавшего в процессе и не состоящего с этой стороной в трудовых отношениях, в размере фактически понесенных стороной расходов. По имущественным требованиям общая сумма этих расходов не должна превышать десять процентов от удовлетворенной части иска. По требованиям неимущественного характера сумма расходов взыскивается в разумных пределах, но не должна превышать триста месячных расчетных показателей».

Статья 47. Стороны

1. Сторонами в гражданском процессе являются истец и ответчик.

Статья 144. Порядок упрощенного (письменного) производства

1. Дела в порядке упрощенного (письменного) производства рассматриваются судом по правилам главы 14 настоящего Кодекса с особенностями, установленными настоящей главой.

Статья 146. Особенности рассмотрения дел в порядке упрощенного (письменного) производства

1. Исковое заявление должно соответствовать по форме и содержанию требованиям статей 148 и 149 настоящего Кодекса.

2. О принятии искового заявления к производству суд выносит определение, в котором указывает на рассмотрение дела в порядке упрощенного (письменного) производства.

3. Суд извещает стороны, устанавливает срок в течение пятнадцати рабочих дней для представления ответчиком отзыва (возражения) на исковое заявление с приложением документов и доказательств, которыми он обосновывается. К отзыву (возражению) прилагается документ, подтверждающий направление его копии истцу.

А разве упрощенное производство, это не гражданский процесс? И подача искового заявления и доказательств, а также предоставление отзыва на исковое заявление и также доказательств, это разве не участие в процессе? Отличие лишь в том, что рассмотрение идет без участия сторон. Поправьте меня, если я не права, но где норма запрещающая взыскание представительских расходов в упрощенном производстве.

 

Вы же сами пишите участвовавшего в процессе!

а как вы знаете упрощенка без вызова сторон.

Здесь где то обсуждалась тема когда одним из требований истца по приказному производству было требование по возмещению суд.расходов. суд отказывал в данной части   

[Jozephina]

у меня был прецедент.

решением суда по упрощенке судебные расходы на представителя взыскали.

а вот в приказном производстве отказали, типа процесса нет, хотя согласно ГПК заявление может быть подано представителем.

[Депутат]

 

В 27.04.2016 at 10:48, Элина сказал(а):

Расскажете потом?

на МС ушли так, что не узнаем истину))(прецедента)

[Элина]

9 минут назад, Депутат сказал(а):

 

на МС ушли так, что не узнаем истину))(прецедента)

В смысле?

[Сов]

МС - мировое соглашение или медиативное?

[Искатель Истины]

Освежу практику:

На днях суд не взыскал расходы на представителя в порядке упрощенного производства, мотивируя тем, что дело рассмотрено без вызова сторон.

[Helen_kst]

В 12.10.2017 at 11:08, Искатель Истины сказал(а):

Освежу практику:

На днях суд не взыскал расходы на представителя в порядке упрощенного производства, мотивируя тем, что дело рассмотрено без вызова сторон.

Это уже давно устоявшаяся судебная практика. Дабы на будущее не повториться практический совет - прикладываете договор на оказание услуг, в котором предметом прописываете что Вы обязуетесь составить исковое заявление, подать исковое заявление в ... такой то суд по взысканию с ... долга в размере ... тенге в рамках предоставленных полномочий, на основании  соответствующих доверенностей. Но Вам лично, как представителю, нужно подписать иск, лично сдать в канцелярию. При таком раскладе суд взыскивает представительские в полном объёме не зависимо от суммы долга (но не более 10%) соответственно). Поделюсь практикой - недавно подавала иск на взыскание долга по расписке, сама подписала иск, подала в канцелярию суда, рассмотрено в упрощёнке . Сумма долга восьмизначная, заявленные представительские 10% взысканы полностью. Решение вступило в законную силу.

[Искатель Истины]

В 13.10.2017 at 11:44, Helen_kst сказал(а):

 лично, как представителю, нужно подписать иск, лично сдать в канцелярию. При таком раскладе суд взыскивает представительские в полном объёме 

Все это было, но представительские суд не взыскал. Так что практика получается не всегда устоявшаяся.

[Борисович]

1 час назад, Искатель Истины сказал(а):

Все это было, но представительские суд не взыскал. Так что практика получается не всегда устоявшаяся.

в августе Бостандыкский суд Алматы взыскал по упрощенке представительские. видимо требуется нормативное постановление по этому вопросу.

[Serzhan]

Я представитель оказывающий помощь ИП (ст. 113). Может ли ИП потребовать в исковом требовании возмещение расходов на услуги помощи представителя?

[Орал]

В 10.08.2018 в 23:25, Serzhan сказал:

Я представитель оказывающий помощь ИП (ст. 113). Может ли ИП потребовать в исковом требовании возмещение расходов на услуги помощи представителя?

Может. Однако на днях судья по упрощенке присудила в пользу истца лишь 40% от суммы расходов на представителя, мотивируя это тем, что дело рассмотрено без вызова сторон и подлежат удовлетворению только услуги за составление искового заявления.