Бахтияр Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Герсонский в Каспийском работает и ничего. Причем и свои дела делает и там на постоянке. Так наверное его постоянное место работы - это коллегия адвокатов, а банк - по совместительству?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Герсонский в Каспийском работает и ничего. Причем и свои дела делает и там на постоянке. Ошибаетесь уважаемый я у Витали спрашивал по этому поводу Виталя сказал что он вышел из коллегии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Master Fess Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Ошибаетесь уважаемый я у Витали спрашивал по этому поводу Виталя сказал что он вышел из коллегии. Ы. Если вышел, тогда другой базер, Витале конечно виднее. В сущности, это не мешает ему делать свои дела без надлежащего оформления. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Ы. Если вышел, тогда другой базер, Витале конечно виднее. В сущности, это не мешает ему делать свои дела без надлежащего оформления. Это понятно вопрос об адвокатах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Сделаите ссылку на норму права УВАЖАЕМЫЙ по первому вопросу. Статья 58. Ведение дела через представителей Представителем в суде может быть любое дееспособное лицо, имеющее надлежащим образом оформленное полномочие на ведение дела в суде, основанное на доверенности, законодательстве, решении суда либо административном акте. Статья 59. Представительство по поручению Представителями по поручению в суде могут быть следующие лица: 1) адвокаты; 2) работники юридических лиц - по делам этих юридических лиц; 3) уполномоченные профессиональных союзов - по делам рабочих, служащих, а также других лиц, защита прав и интересов которых осуществляется этими профессиональными союзами; 4) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы членов этих организаций; 5) уполномоченные организаций, которым законом, уставом или положением предоставлено право защищать права и интересы других лиц; 6) один из соучастников по поручению других соучастников; 7) другие лица, допущенные судом по просьбе лиц, участвующих в деле. Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 20 марта 2003 года № 2 О применении судами некоторых норм гражданского процессуального законодательства 8. В суде интересы истцов и ответчиков могут представлять их законные представители и лица, указанные в доверенности (представители по поручению). Применительно к подпункту 7) статьи 59 ГПК под другими лицами, допускаемыми судом в качестве представителей, следует понимать лиц, не названных в подпунктах 1) - 6) этой статьи, но которые представляют интересы стороны на основании доверенности или устного заявления доверителя, занесенного в протокол судебного заседания. Герсонский в Каспийском работает и ничего. Причем и свои дела делает и там на постоянке. На практике встречал такой случай. Адвокат обращается в коллегию адвокатов с заявлением о приостановлении его членства в связи с намерением заключить ИТД с коммерческой организацией. Коллегия приостанавливает членство. После расторжения ИТД адвокат обращается в коллегии с заявлением о возобновления членства и продолжает адвокатскую деятельность. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 (изменено) На практике встречал такой случай. Адвокат обращается в коллегию адвокатов с заявлением о приостановлении его членства в связи с намерением заключить ИТД с коммерческой организацией. Коллегия приостанавливает членство. После расторжения ИТД адвокат обращается в коллегии с заявлением о возобновления членства и продолжает адвокатскую деятельность. Увжаемый ст 59 п 7 говорится что другие лица должны быть допушены судом по ПРОЗЬБЕ ЛИЦ УЧАСТВУЮШИХ в ПРОЦЕССЕ т е они должны были на суде присутствовать и заявить свое устное заявление но их небыло а было выдана просто доверенность от ЮЛ как на работника этого ЮЛ. Также адвокаты бесплатно не работают и по ИТД им нелзя работать в данном случае, то как они в данном случае отчитываются и нету ли сдесь наружении интересов государства (ставки за оплату нотариальных деиствии) Интересно а когда он возобновил свою адвокатскую деительность в коллегии с него нечего не потребовали (деньги на законном основании такое еще не придумали а то туда главное плати) Изменено 21 Мая 2007 пользователем ежик Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Увжаемый ст 59 п 7 говорится что другие лица должны быть допушены судом по ПРОЗЬБЕ ЛИЦ УЧАСТВУЮШИХ в ПРОЦЕССЕ т е они должны были на суде присутствовать и заявить свое устное заявление но их небыло а было выдана просто доверенность от ЮЛ как на работника этого ЮЛ. Я всегда думал, что участвовать и присутствовать - это две большие разницы :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Я всегда думал, что участвовать и присутствовать - это две большие разницы Вы правильно думали но согласитесь что иногда доверители хоть и участвуют в процессе но фактически присутствують на нем. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Я всегда думал, что участвовать и присутствовать - это две большие разницы Также хочу заметиь УВАЖАЕМЫЙ что с нынешним соблюдением принципа гластности иногда людям которые хотят поприсутствовать это довольно проблемотично сделать а люди которые участвують со стороны выглядять что они присутствують (иногда). Да ВЫ лучше ответте по теме я буду ВАМ благадарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bagira Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Также хочу заметиь УВАЖАЕМЫЙ что с нынешним соблюдением принципа гластности иногда людям которые хотят поприсутствовать это довольно проблемотично сделать а люди которые участвують со стороны выглядять что они присутствують (иногда). Да ВЫ лучше ответте по теме я буду ВАМ благадарен. Ммм... я заранее приношу извинения за оффтоп, и предупреждаю, что это мое сугубо субъективное мнение, но, уважаемый ежик, когда Вы так пишете (я имею в виду слова и фразы заглавными буквами), создается впечатление, как будто Вы на человека кричите. Чесслово. Просто тему читаю - и такой напряг, как будто разговор на повышенных тонах. Просто реакция читателя, ничего личного, абсолютно, и никого не хочу обидеть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
НовоКаин Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Да ВЫ лучше ответте по теме я буду ВАМ благадарен. А чтож, и отвечу... Впредь я всегда буду пользоваться основаниями, любезно предоставленными АдвоКотом, если пра-а-ативную сторону будет представлять адвокат без ордера. З.Ы. Да вовеки лежит в гробу здравствует дедушка Ленин! Естьв его идеях что-то привлекательное... социальная справедливость, что-ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
АдвоКот Опубликовано 21 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2007 Очень хотелось бы обкатать эту теорию (касательно неправомочности представления интересов адвокатом без ордера и проистекающей недействительности всех действий, произведенных им в ходе процесса) на практике. Особенно в апелляционной инстанции. В первой-то инстанции судьи обычно благодушно подходят, особливо ежели на первых заседаниях дефект обнаруживается - ну, мол, ерунда, щас он из кармана достанет замусоленный свой ордер, и приложит к делу, подумаешь, велика беда... А вот если в ходе разбора полетов по всем ритуальным пляскам в 1-ой инстанции обнаружится, что адвокат-то не только не имел права представлять, но теперь и вообще все его действия не имеют оснований, и суд согласится - это будет значительное подтверждение правоты ленинского учения... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 22 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2007 Очень хотелось бы обкатать эту теорию (касательно неправомочности представления интересов адвокатом без ордера и проистекающей недействительности всех действий, произведенных им в ходе процесса) на практике. Особенно в апелляционной инстанции. В первой-то инстанции судьи обычно благодушно подходят, особливо ежели на первых заседаниях дефект обнаруживается - ну, мол, ерунда, щас он из кармана достанет замусоленный свой ордер, и приложит к делу, подумаешь, велика беда... А вот если в ходе разбора полетов по всем ритуальным пляскам в 1-ой инстанции обнаружится, что адвокат-то не только не имел права представлять, но теперь и вообще все его действия не имеют оснований, и суд согласится - это будет значительное подтверждение правоты ленинского учения... Спасибо Адвокот за ценную консультацию. Седьня обрашалась в суд моя коллега по этому делу, председатель суда сказала писать заявление об отмене решения .вот тепер будем писать. Но меня беспокоет то что об этом узнала та судья котороя вынесла это решение по словам моей коллеги эта судья испугалась и сказала "ну и че они же могут заменить ие на другую доверенность нотариально удостоверенную" а у меня только копии и все на руках. Поругал я ее но дело сделано, боюсь изымут эту доверенность из дела и сделают так как сказала судья.Сеичас дело в обл суде скоро должно вернутся суд первои инстанции. Господа если так произоидет что вы бы стали делать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 22 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2007 Ммм... я заранее приношу извинения за оффтоп, и предупреждаю, что это мое сугубо субъективное мнение, но, уважаемый ежик, когда Вы так пишете (я имею в виду слова и фразы заглавными буквами), создается впечатление, как будто Вы на человека кричите. Чесслово. Просто тему читаю - и такой напряг, как будто разговор на повышенных тонах. Просто реакция читателя, ничего личного, абсолютно, и никого не хочу обидеть. Извиняюсь УВАЖАЕМАЯ БАГИРА но когда я пишу с большои буквы этим я проявляю свое уважение. А на повышенных тонах я не люблю говорить я миролюбивый хоть и колючий. И не надо так напрягатся я же прошу вашеи помоши (форумчан)в виде совета.И поэтому не имею ни какого марального права кричать тем более когда прошу о помоши веть это нужно мне.Согласитесь одна голова хорошо а много умных голов (форумчан) 10000000 раз лучше и чуствуеш себя уверенней хотя я и так в себе уверен. Извиняюсь что я ВАС напрег. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Master Fess Опубликовано 23 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 Мая 2007 Извиняюсь УВАЖАЕМАЯ БАГИРА но когда я пишу с большои буквы этим я проявляю свое уважение. А на повышенных тонах я не люблю говорить я миролюбивый хоть и колючий. И не надо так напрягатся я же прошу вашеи помоши (форумчан)в виде совета.И поэтому не имею ни какого марального права кричать тем более когда прошу о помоши веть это нужно мне.Согласитесь одна голова хорошо а много умных голов (форумчан) 10000000 раз лучше и чуствуеш себя уверенней хотя я и так в себе уверен. Извиняюсь что я ВАС напрег. Ежик, Bagira имеет в виду, что в нете принято, что когда чел пишет ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ , то как бы он как бы КРИЧИТ. Поэтому ей глаз режет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Schekspir Опубликовано 23 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 Мая 2007 Извиняюсь УВАЖАЕМАЯ БАГИРА но когда я пишу с большои буквы этим я проявляю свое уважение. А на повышенных тонах я не люблю говорить я миролюбивый хоть и колючий. Извиняюсь что я ВАС напрег. Ежик ты правила форума читал? Правилами форума запрещено писать заглавными буквами. http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=5923 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bagira Опубликовано 23 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 Мая 2007 Ежик, Bagira имеет в виду, что в нете принято, что когда чел пишет ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ , то как бы он как бы КРИЧИТ. Поэтому ей глаз режет. Master Fess, спасибо. Ежик, я же заранее оговорилась - без обид, ничего личного, просто такое вот восприятие текста, набранного заглавными буквами. Если вы этим хотели выразить что-то другое, а не то, что я подумала, значит, я вас не так поняла. :druzja: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 23 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 Мая 2007 Ежик, Bagira имеет в виду, что в нете принято, что когда чел пишет ЗАГЛАВНЫМИ БУКВАМИ , то как бы он как бы КРИЧИТ. Поэтому ей глаз режет. Спасибо братка просветил. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 23 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 Мая 2007 Master Fess, спасибо. Ежик, я же заранее оговорилась - без обид, ничего личного, просто такое вот восприятие текста, набранного заглавными буквами. Если вы этим хотели выразить что-то другое, а не то, что я подумала, значит, я вас не так поняла. Да не обижаюсь я не на кого а правила как небуть прочитаю, я всегда думал главное не хамить и все. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Bagira Опубликовано 23 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 Мая 2007 я всегда думал главное не хамить и все. Ну, ..... по большому счету так оно и есть! :smile: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 23 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 23 Мая 2007 Ну, ..... по большому счету так оно и есть! Спасибо. Все генеальное просто. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 27 Мая 2007 Жалоба Share Опубликовано 27 Мая 2007 Один адвокат также решил по доверенности без ордера интересы отстоять. Начал отстаивать интересы с того, что решил обратить внимание судьи на судебный акт по аналогичному случаю, --- типа чтобы она такое же по сути решение вынесла. Уж больно судья на нерадивого представителя осерчала :))) Масла в огонь еще и другая сторона подлила - шепнула на ушко судье, что представитель то оказЦЦА есчо и адвокат и состоит в районной юрид.консультации. Ну тут судья совсем осерчала ------ вынесла в адрес коллегии частное определение по факту того, что адвокат работает в нарушение сразу нескольких законодательных актов --- ГПК и закона "Об адвокатской деятельности". Хоть и не сказка, да добрым молодцам всё равно - урок!! Правда, если судья знакомый, да еще и сторонам судья сам этого адвоката "подсовывает" ---- то проблем и без ордера не будет - сто пудов (если конечно, кто-нить самостоятельно в коллегию либо в Деп-т юстиции жалобу не накатает) Спасибо за практику ,очень рад что вы ответили. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 11 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Июня 2007 Хотел создать свою тему, но поиск выручил. Смотрю, тут почти на все вопросы есть ответы. Отдельное спасибо господам АдвоКоту и Франту. Раз уж тема ушла в обсуждение обязательности ордеров... У меня ситуация следующая. Приходит на процесс вредный адвокат. Что-то ее агрессивное поведение совсем мне не понравилось . И тут... я сам такой фишки не знал, а коллега говорит, давай спросим про ее ордер. Докопались, сделали ссылку на ч.2 ст.60 ГПК. 2. Представителями в суде не могут быть адвокаты, принявшие поручение об оказании юридической помощи с нарушением правил, установленных законодательством об адвокатуре. Судья говорит, у меня щас нет базы под рукой, поймите меня, на какие конкретно правила Вы ссылаетесь? Тут мы замялись, сказали, что на следующий процесс заявим требования. Дома сопоставил нормы ГПК и Закона об адвокатской деятельности (у нас частнопрактикующий адвокат, поэтому сокращаю цитату из ГПК: 3. Полномочия адвоката на ведение конкретного дела удостоверяются <...> договором, заключенным адвокатом с клиентом и Закон об адвокатской деятельности: "Полномочия адвоката на ведение конкретного дела удостоверяются ордером". Ранее до 3 июня 2003 года норма звучала, как в ГПК: Полномочия адвоката на ведение конкретного дела удостоверяются ордером, выдаваемым юридической консультацией или адвокатской конторой, а при осуществлении им своей деятельности индивидуально - договором, заключенным адвокатом с лицом, обратившимся за помощью. Норму изменили, а ч.3 ст.62 ГПК подровнять забыли. Но думаю, не беда, главное, что ч.2 ст.60 ГПК ссылается на законодательство об адвокатуре. Теперь, как я понимаю, адвокат в любом случае должен на гражданском процессе предъявлять ордер? Правильно ли я понимаю, коллеги? И просветите меня, несведущего, пожалуйста, что это такое "ордер" и кто его выдает? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Елiмай Опубликовано 11 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Июня 2007 И ещё. Как моно побольнее сделать адвокату за его проделки? Ну частник попросим, ну в коллегию напишем жалобу, что ещё можно придумать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость ежик Опубликовано 11 Июня 2007 Жалоба Share Опубликовано 11 Июня 2007 И ещё. Как моно побольнее сделать адвокату за его проделки? Ну частник попросим, ну в коллегию напишем жалобу, что ещё можно придумать? Уважаемый у меня баига досихпор идет даваите обьединим усилия и поделимся практикои. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.