Прощай Закон "О труде в РК", да здравствует новый кодекс!

[Bagira]

Вот в этом и весь вопрос. Не могли название нпа правильно напечатать.

А у нас еще можно кого-то этим удивить?

У нас деньги с ошибками... :ahez:

[Гость Kazbek]

Скайволкер ушел наверное обедать,

в приложенном зип архиве документ Ворд

с минимумо оформления ФР косячит в разбивке строк, но получилось читабельно, черером ждем Юринфо

ТК_РК.zip

[Schekspir]

У нас деньги с ошибками...

Да что деньги, у нас города по ошибке переименовывают.

:ahez:

[Витязь]

Да что деньги, у нас города по ошибке переименовывают.

Слово индивидуальный убрали, оставили только трудовой договор.

По кодексу испытательный срок есть не для всех.

Непрывычно звучит слово ПЕРСОНАЛЬНЫЕ ДАННЫЕ РАБОТНИКА

[Гость Future]

Как опубликовали, так и будем именовать.

Кто мы такие чтоб отсебятину придумывать.

Вот в этом есть еще один интересный момент:

Закон о введении в действие Трудового кодекса говорит, что Трудовой кодекс вводится в действие по истечении 10 дней со дня его опубликования.

А "Трудовой кодекс" то не опубликовали . Опубликовали "Кодекс о введении в действие кодекса" :ahez:

[Irina_STKZ]

А "Трудовой кодекс" то не опубликовали . Опубликовали "Кодекс о введении в действие кодекса"

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А "Трудовой кодекс" то не опубликовали . Опубликовали "Кодекс о введении в действие кодекса"

А кого опубликовали??? В законе написано, что с момента опубликования Кодекса, а не с момента опубликования закона о кодексе или кодекса о кодексе. Итог один: долгожданный кодекс родился!!!

Если так глубоко копать, так вообще можно дойти до вопроса о том- видел ли кто-то в этом году результаты конкурса на право опубликования НПА, где бы КП объявлялась победителем :ahez:

[Гость Ghost]

Какие предъявы КП только дал объяву!!! :druzja:

[Гость Future]

К вопросу о приведении в соответствие с кодексом действующих ИТД.

А почему "прекращается"?

ЗРК о НПА:

Отношения работника и работодателя по финансированию обучения работника возникли ранее, следовательно, обязательства сторон, принятые в связи с этими отношениями ранее, должны продолжать свое действие до их исполнения.

Есть еще Статья 383 ГК РК.

1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законодательством (императивным нормам), действующим в момент его заключения.

2. Если после заключения договора законодательством устанавливаются обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда законодательством установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.

Индивидуальный трудовой договор - тоже "договор".

Беглая пробежка по "Трудовому кодексу" не обнаружила требований по приведению в соответствие с ним ранее заключенных ИТД.

Но в тоже время Кодекс предусматривает, что:

* его действие распространяется на работников, работодателей (п.2 ст.9) (все мы кто- работники, кто-работодатели)

* запрещается включение в другие законы норм, регулирующих трудовые отношения (п.2. ст.2) (Значит ли это, что нормы ГК уже не будут распространяться, хотя бы в некоторой части, на трудовые отношения?)

Кроме того, как ИТД, так и Трудовой договор не могут быть изменены в одностороннем порядке. Да и некоторые работники могут отказаться вносить в "старые" договоры изменения (например, работник согласен на отпуск в 18 дней, лишь бы обеденный перерыв у него был 1 час, как раньше, а не 30 минут как по новому кодексу ).

Есть еще не очень хорошая (для работодателя) норма, по которой в случае повторного заключения трудового договора и продление его срока, трудовой договор считается заключенным на неопределенный срок (ст. 29).

ИТОГО получается:

* изменять "старые", но еще действующие, ИТД не хочется

* вроде бы и нужно это сделать (и, вероятно, именно так и придется в итоге поступить)

* но в тоже время:

1) действие нормативного правового акта не распространяется на отношения, возникшие до его введения в действие. А трудовые отношения по действующим ИТД возникли до введения в действие Кодекса;

2) работников "насильно" не заставишь "перезаключить" договор на новых условиях, если они этого не хотят.

Кто ЗА "перезаключение" договоров, аргументируйте, пожалуйста, ....

[Гость Гость]

С 01 июля 2007г. вводиться новый ТК РК. У меня отпуск с 15 июля 2007г.

Могу ли я сейчас отпуск вместо 18 календарных дней на 24 дня, соответственно и начисление за 24 дня. Или 24 дня возможно брать только на следующий год.

[Гость Future]

Если так глубоко копать, так вообще можно дойти до вопроса о том- видел ли кто-то в этом году результаты конкурса на право опубликования НПА, где бы КП объявлялась победителем

:bum:

[Irina_STKZ]

Если так глубоко копать, так вообще можно дойти до вопроса о том- видел ли кто-то в этом году результаты конкурса на право опубликования НПА, где бы КП объявлялась победителем

А правда, кто видел???

Ура-а-а-а, кодекс появился

[Александр Чашкин]

Александр, спасибо за отклик Меня смущает п.2. приведенной Вами ст. закона. Мои рассуждения идут по аналогии с изменениями в законодательстве, ну например здесь

я пока не увидел оснований для применения этого п.2 - ни в кодексе, ни в законе, вводящем его в действие

Изменено 22 Мая 2007 пользователем Александр Чашкин

[Don Vito]

я пока не увидел оснований для применения этого п.2 - ни в кодексе, ни в законе, вводящем его в действие

Хорошо, попробую переформулирвоать - возмещение затрат на обучение не есть норма ответственности работника за невыполнение условий/обязательств по отработке на работодателя указанное в ИТД время? И ТК тем самым улучшает положение работника (но ухудшает работодателя). Я согласен, что новый ТК также говорит о возмещении, вот только основания для возмещения разные - ИТД и новый договор обучения (я так понял, что это особый вид договора, который тем не менее регулироваться будет трудовым законодательством, а не гражданским). Иными словами - обязанность по заключению договора обучения в таких случаях с указанием прав и обязанностей сторон не есть "улучшение" положения работника (можно сказать, что и улучшение положения работодателя) и можно ли так трактовать это? Аналогично и в приведенном мною примере - по логике вещей надо было ждать до окончания срока лицензии, а потом получать уже новую, бессрочную лицензию. Как считаете, коллега? :druzja:

Изменено 22 Мая 2007 пользователем Don Vito

[Ерлан Б.]

Дык, ясное дело. Я же не прошу сей момент, просто хотел сроки уточнить - день, два, десять? А то пытаюсь в текущем виде читать - чуть глаза не сломал . А все ЮрИнфо виновато, раньше как хорошо было газетку почитаешь, ножничками вырезаешь, в кодекс вклеиваешь. Развратили юристов блин .

Тенелов, ты штоль?

[Schekspir]

С 01 июля 2007г. вводиться новый ТК РК.

Кто сказал?

Трудовой кодекс Республики Казахстан вводится в действие по истечении десяти календарных дней со дня его официального опубликования.

Опубликовали его сегодня 22 мая 2007 года. Следовательно вступает в силу он с 1 июня 2007 года.

У меня отпуск с 15 июля 2007г.

Могу ли я сейчас отпуск вместо 18 календарных дней на 24 дня, соответственно и начисление за 24 дня. Или 24 дня возможно брать только на следующий год.

К 15 июлю Трудовой кодекс уже вступит в силу, следовательно отпуск надо брать 24 дня.

[Гость Гость_гость_*]

А разве ТК вступает в силу не с 02 июня 2007 года, то есть по истечении 10 дней пос ле опубликования?

[Irina_STKZ]

А разве ТК вступает в силу не с 02 июня 2007 года, то есть по истечении 10 дней пос ле опубликования?

А вы уважаемый гость считать не умеете??? 22 мая - 31 мая, с 01.06.07 вступает в силу

[Гость Гость]

Трудовой кодекс Республики Казахстан вводится в действие по истечении десяти календарных дней со дня его официального опубликования.

Опубликовали его сегодня 22 мая 2007 года. Следовательно вступает в силу он с 1 июня 2007 года.

ст.173 ГК РК течение срока, определяемого периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которым определено его начало.

23.05-1, 24-2, 25-3, 26-4, 27-5, 28-6, 29-7, 30-8 ,31-9, 01.06-10

[Vitaminka]

Статья 52. Расторжение трудового договора по соглашению сторон

1. Трудовой договор может быть расторгнут по соглашению сторон.

2. Сторона трудового договора, изъявившая желание расторгнуть трудовой договор по соглашению сторон, направляет уведомление другой стороне трудового договора. Сторона, получившая уведомление, обязана в течение трех рабочих дней в письменной форме сообщить другой стороне о принятом решении.

3. Дата расторжения трудового договора по соглашению сторон определяется по согласованию между работником и работодателем.

читаю это и делаю вывод что месячный срок предупреждения о расторжении ТД убрали в ТК. Теперь получается что работодатель дату расторжения ТД может хоть два - три месяца согласовывать! а ты как работник будешь ждать когда работодатель вздумает тебя отпустить!

И мне как работнику это вообще не нравиться, раньше предпредила за 1 мес, отработала и все, а сейчас будет моразм. Вроде мыслю логично и ничего другого (касательно расторжения ТД) в ТК не нашла, хотя может что-то упустила. :druzja:

[Schekspir]

Для этого есть ст. 57:

Статья 57. Расторжение трудового договора по инициативе работника

1. Работник вправе по своей инициативе расторгнуть трудовой договор, предупредив об этом работодателя письменно не менее чем за один месяц, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 настоящей статьи.

2. По соглашению между работником и работодателем трудовой договор может быть расторгнут до истечения срока предупреждения, предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи.

3. Работник письменно предупреждает работодателя о расторжении трудового договора в срок, указанный в заявлении, в случаях, когда расторжение трудового договора обусловлено невозможностью продолжения работы.

4. Работник вправе письменно уведомить работодателя о невыполнении работодателем условий трудового договора. В случае, если по истечении семидневного срока неисполнение условий трудового договора работодателем продолжается, работник вправе расторгнуть трудовой договор, письменно предупредив работодателя не позднее чем за три рабочих дня.

5. В течение срока предупреждения, предусмотренного настоящей статьей, работник в письменной форме вправе отозвать заявление о расторжении трудового договора.

6. По истечении срока предупреждения, указанного в настоящей статье, работник вправе прекратить работу, а работодатель обязан выдать работнику документы, связанные с трудовой деятельностью, и причитающиеся ему денежные выплаты.

[Schekspir]

С 1 или со 2 какая разница.

[Гость mara-fon]

А вы уважаемый гость считать не умеете??? 22 мая - 31 мая, с 01.06.07 вступает в силу

Хочу заметить, что Уважаемый гость очень даже правильно посчитал. Вводится в действие со 2-го числа

[Darius]

Хочу заметить, что Уважаемый гость очень даже правильно посчитал. Вводится в действие со 2-го числа

Начал читать Кодекс в КазПравде, но смутило название документа - Кодекс РК О введении в действие ТК РК.

Ошибка или что???? Может этот вопрос уже обсуждался в форуме, просто не было времени проверить новые темы

[Vitaminka]

Schekspir

благодарю, аж полегчало.(вот чувстовала что что-то недочитала ).Ведь ничто не вечно под луной, тем более место работы :ahez: