Как бороться с судьей, куда на него жаловаться

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

В Астане в этом плане все как полагается. В СМЭС по крайней мере.

Это недавно такая тема пошла, интересовался у старших те говорят чекисты одного судью хлопнули, мол это последствия.

[Neron]

Neron, так для личного пользования, работала я с Калекеевой, ну не знала чего с ней делать, бозобразница, а на счет определения об аресте, ну безобразница!!!

Коллеги, жалоба моя председателю суда видать подействовала, сейчас мой юрист звонил серетарю Калекеевой, та говорит что вынесли определение об аресте.

Но свое желание реализовать гражжданские права через "зеркало правосудия" я не утратил! Если у народа есть желание принять участие в такой оррганизации, представить еее в регионах, всячески прорекламировать среди знакомых и т.д., то готов продумать ее концепцию и взять организаторские дела на себя. Нужно на форуме какую-нибудь голосовалку учредить по этому поводу, модераторы может поможете?

[Чичиков]

Но свое желание реализовать гражжданские права через "зеркало правосудия" я не утратил! Если у народа есть желание принять участие в такой оррганизации, представить еее в регионах, всячески прорекламировать среди знакомых и т.д., то готов продумать ее концепцию и взять организаторские дела на себя. Нужно на форуме какую-нибудь голосовалку учредить по этому поводу, модераторы может поможете?

г-н Neron, вы руководитель?

Есть ли у вас офис, адрес которого можно использовать в качестве адреса исполнительного органа?

Готовы ли Вы использовать ваши ресурсы для обеспечения хотя бы начального этапа учреждения Союза?

[Zima]

На судебный процесс попасть стало куда труднее (я так думаю). А как Вы считаете.

В последнее время посещаю судебные заседания с помощницей, ни у одного судьи не возникло желание не пустить ее на заседание... :confused:

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Коллеги, жалоба моя председателю суда видать подействовала, сейчас мой юрист звонил серетарю Калекеевой, та говорит что вынесли определение об аресте.

Но свое желание реализовать гражжданские права через "зеркало правосудия" я не утратил! Если у народа есть желание принять участие в такой оррганизации, представить еее в регионах, всячески прорекламировать среди знакомых и т.д., то готов продумать ее концепцию и взять организаторские дела на себя. Нужно на форуме какую-нибудь голосовалку учредить по этому поводу, модераторы может поможете?

Когда впервые столкнулся с нашим правосудием у меня была депрессия.

Один судья ведет процесс, а другой просит, чтоб я забрал частную жалобу. Фиг им выиграл дело, но столько нервов потратил блин.

Один в поле не войн понял я тогда.

Поддерживаю Вас и готов оказать содействие по мере возможности.(реклама среди своих как миниум)

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

В последнее время посещаю судебные заседания с помощницей, ни у одного судьи не возникло желание не пустить ее на заседание...

Я про принцип гласности! т.е. я имел в виду, что любой человек кроме граждан моложе 16 лет может присутствовать на процессе, а с помощницей я так думаю проблем и не должно быть.

[Бахтияр]

Если у народа есть желание принять участие в такой оррганизации, представить еее в регионах, всячески прорекламировать среди знакомых и т.д., то готов продумать ее концепцию и взять организаторские дела на себя. Нужно на форуме какую-нибудь голосовалку учредить по этому поводу, модераторы может поможете?

Данная организация не будет иметь никакого воздействия на суды!

Реальных рычагов воздействия у последней не будет, соответственно и создание непереспективно!

Да и работать такой организации не дадут, будут давить с разных сторон! Оно нужно будет Вам?!

[Чичиков]

Данная организация не будет иметь никакого воздействия на суды!

Реальных рычагов воздействия у последней не будет, соответственно и создание непереспективно!

Да и работать такой организации не дадут, будут давить с разных сторон! Оно нужно будет Вам?!

Мнение такого авторитетного участника отрицательно?

г-н Бахтияр, пожалуйста, не занимайте сразу резко отрицательной позиции, позвольте обсудить все "за" и "против". Может быть, если у нее будет политический вес, профессиональный авторитет, основной тезис "один за всех и все за одного", то, возможно, пару раз ожегшись, судьи выработатют условный рефлекс.

[adviser]

На днях накатала жалобу в АС на секретаря судьи МЭСС по нашей области...теперь жду ответа...оборзели секретари сАПсем, токо так хамят уже по телефону и неоднократно бросают трубку...ужас..стыдно, что в стенах правосудия работают такие специалисты, которые кроме грубости и нецензурных слов ничего не знают....

Изменено 14 Мая 2008 пользователем east

[Бахтияр]

Мнение такого авторитетного участника отрицательно?

г-н Бахтияр, пожалуйста, не занимайте сразу резко отрицательной позиции, позвольте обсудить все "за" и "против". Может быть, если у нее будет политический вес, профессиональный авторитет, основной тезис "один за всех и все за одного", то, возможно, пару раз ожегшись, судьи выработатют условный рефлекс.

А как Вы "обжигать" судей собрались?!

Приведите мне хотя бы один из практических методов, в которых какая-нибудь общественная организация смогла воздействовать на судей?! Создавайте без проблем, только для чего она нужна будет?!

Здесь председатели на своих судей воздействовать не могут, иной раз даже побаиваются, а вы ведете речь об общественной организации.... не серьезно все это!

[Адильжан]

undefined

Цитата не получается.

Прошу не воспринимать мой пост как критику, или руководство к действию, всего лишь мнение, не лишённое желания получить одобрение со стороны секретарей и бывших секретарей, среди которых не маленький процент юристов, в том числе судей.

Любой труд заслуживает уважение, в том числе труд секретарей, у любых людей могут быть завышены амбиции, или мнение о себе, разве это минус, каждый имеет право на ошибку (исключение - саперы), не ошибается, тот, кто ничего не делает.

Почему некоторые (процент статистикой не определен) клерки (во всех ведомствах без исключений) ведут себя грубо:

1) Большое самомнение;

2) Не знают материальную часть (не владеют предметом);

3) Плохое воспитание;

4) Желание получить вознаграждение;

5) Этого требует кодекс бюрократа;

6) Плохое настроение (из-за мизерной з/п, и т.д.);

7) Другое.

Как наладить отношения?

Самое простое, купить пачку чая, пару кило апельсинов, конфет, или миндаля, для вручения в качестве знака внимания и огромного уважения работников СУДА, с соблюдением всех тонкостей этикета, шарканий, поклонов и реверансов. Гарантирую улучшение настроения у работников всей канцелярии сроком минимум на пару дней. За всю свою практику столкнулся с недопониманием с одним работником в Карагандинском областном суде, фамилию не помню.

Если судья игнорирует мое заявление об обеспечении иска, сдаю через канцелярия повторное заявление, обычно действует.

[Чичиков]

А как Вы "обжигать" судей собрались?!

Приведите мне хотя бы один из практических методов, в которых какая-нибудь общественная организация смогла воздействовать на судей?! Создавайте без проблем, только для чего она нужна будет?!

Здесь председатели на своих судей воздействовать не могут, иной раз даже побаиваются, а вы ведете речь об общественной организации.... не серьезно все это!

Как говорится, век живи, век учись...

жаль, идея была хорошая: отслеживал сообщения, мнения 50/50.

Вы конечно же правы.

В серьезных делах воздействие малоэффективно.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Ещё больше убедился какой народ такая и власть. Мы имеем то, что заслуживаем! По сообщениям приходишь к выводу, юристы вообще не нужны покраиней мере в нашей стране.

Если об нас наши коллеги в гос. органах …… то что делать простым гражданам? Просто деньги носить в суд и все? Блин народ волков боятся в лес не ходить.

Самое страшное, что такими темпами страну потеряем. Как перед предками будем отвечать, как в глаза смотреть будем на том свете? Они столько крови пролили, а мы все похерем.

Как бороться с судьей очень просто многие из них покупают свой места или по клану проходят, поэтому многие косяки из-за незнания закона и понимания того, что им все дозволено. Ловите на явном нарушении закона и пишите генеральному прокурору, о том чтобы возбуждал уг. дело. У нас один молодой судья приостановил дело по ходатайству адвоката, который мотивировал то, что они будут обращаться в правоохранительные органы для возбуждения уголовного дела. Мы собрали доказательства о том, что никаких уголовных дел в отношении нашей доверительницы нет и обжаловали определение. Обл суд определение отменил, после подали заявление ген прокурору, чтобы привлек к уг ответственности этого судью. Гады в канцелярии спустили на обл прокурора, а тот но городского. Судью чекисты таскали, надо было взять все ответы и направить в СМИ. Шеф не дала мотивировала, что у него дети и ему этого достаточно, после этого случая был таким вежливым и многие дела было так легко у него проводить. (дело было года три назад тогда я работал общественном правозащитном объединений)

[Бахтияр]

Самое страшное, что такими темпами страну потеряем. Как перед предками будем отвечать, как в глаза смотреть будем на том свете? Они столько крови пролили, а мы все похерем.

Ну разваливать судебную систему начали не мы! Давно она уже прогнила вместе с прокуратурой, еще при батеньке Брежневе - во времена так называемого застоя, после Горбачевской перестройки вообще началась массовая коррупция, а мы просто-напросто перехватили эстафетную палочку....

Людей надо менять, а не систему, нужен приток новой молодой крови, - людей чистых и принципиальных!

А "старую гвардию" надо отправить на покой!

[Neron]

г-н Neron, вы руководитель?

Есть ли у вас офис, адрес которого можно использовать в качестве адреса исполнительного органа?

Готовы ли Вы использовать ваши ресурсы для обеспечения хотя бы начального этапа учреждения Союза?

Да нет, какой-же я руководитель, я, боюсь сказать, даже не ноговодитель Но материальная база какая-никакая есть. Телефончик общественный выделить смогу, штаб квартиру не обещаю, но центр координации в каком-то виде думаю смогу обеспечить.

В последнее время посещаю судебные заседания с помощницей, ни у одного судьи не возникло желание не пустить ее на заседание...

Я был в Талдыке с юристом, так судья СМЭС Кыдырбаева отожгла нереально, говорит:"Я Вам лично коммандировочное удостоверение подпишу, а вот помощнице нет, так как она у меня в процессе не проходит. Там она у вас наверное деньги же получит за коммандировку?". Я спрашиваю: "А каким образом трудовые отношения между мной и моим сотрудником пересекются с ведомым Вами гражданским процессом? Вы же только подтверждаете факт ее нахождения в данный момент вне места постоянного нахождения. Я ведь могу и в канцелярии суда отметку сделать, и на почте, и в любой гостинице." Со стороны суда: "Ээ... ну не знаю, но... всеравно не подпишу."

Данная организация не будет иметь никакого воздействия на суды!

Реальных рычагов воздействия у последней не будет, соответственно и создание непереспективно!

Да и работать такой организации не дадут, будут давить с разных сторон! Оно нужно будет Вам?!

А как Вы "обжигать" судей собрались?!

Приведите мне хотя бы один из практических методов, в которых какая-нибудь общественная организация смогла воздействовать на судей?! Создавайте без проблем, только для чего она нужна будет?!

Здесь председатели на своих судей воздействовать не могут, иной раз даже побаиваются, а вы ведете речь об общественной организации.... не серьезно все это!

Ну почему-же? Организуем свой сайт, аккредитуемся в МинЮсте, ВС, КНБ, ГенПрокуратуре, договоримся с несколькими СМИ, в том числе с радио и телеканалами. И будем оповещать общественность о выкрутасах конкретных судей и секретарей с указанием фамилий и места работы. Будем все госорганы ставить в курс и непосредственно председателей конкретных судов. Предоставим площадку для высказывания обеим сторонам, в том числе уличенным судьям и т.д. и т.п. Единственно, нужно будет чтобы заявители всё письменно излагали, предоставляли копии документов и готовы были при случае подтвердить информацию, дабы в клевете нас не уличали.

Прошу не воспринимать мой пост как критику, или руководство к действию, всего лишь мнение, не лишённое желания получить одобрение со стороны секретарей и бывших секретарей, среди которых не маленький процент юристов, в том числе судей.

Как наладить отношения?

Самое простое, купить пачку чая, пару кило апельсинов, конфет, или миндаля, для вручения в качестве знака внимания и огромного уважения работников СУДА, с соблюдением всех тонкостей этикета, шарканий, поклонов и реверансов. Гарантирую улучшение настроения у работников всей канцелярии сроком минимум на пару дней. За всю свою практику столкнулся с недопониманием с одним работником в Карагандинском областном суде, фамилию не помню.

Если судья игнорирует мое заявление об обеспечении иска, сдаю через канцелярия повторное заявление, обычно действует.

А я считаю, что такого быть не должно. Не воспринимайте мое мнение как юношеский максимализм, но мое стойкое убеждение - если каждый из нас не начнет бороться за права на своем конкретном примере, мы никогда это скотство в судах не победим.

Дальше нескромное : Заметьте коллега, это говорит человек, про которого многие годы принято думать как об обладающем талантом переговорщика и профессионале в части решения ситуевин "через бесбармак".

Просто обрыдло уже биссер метать, и пресмыкаться перед тремя классами образования и нереализованными надеждами выйти замуж за алматинца.

[svetlanka]

Дальше нескромное : Заметьте коллега, это говорит человек, про которого многие годы принято думать как об обладающем талантом переговорщика и профессионале в части решения ситуевин "через бесбармак".

Просто обрыдло уже биссер метать, и пресмыкаться перед тремя классами образования и нереализованными надеждами выйти замуж за алматинца.

Да! Да! Да

хотя иногда отчетливо понимешь, что проще для этого человека метнуть бисер, что бы он закрыв глаза сделал то что нужно,чем объяснить ему что ты то прав по самое нехочу.

[B-52]

Просто обрыдло уже биссер метать, и пресмыкаться перед тремя классами образования и нереализованными надеждами выйти замуж за алматинца.

Может просто предлагать секретарям руку и сердце, показав регистрацию в Алматы?

Сам неоднократно сталкивался с хамством, тупостью секретарей. У меня метод простой, но всегда срабатывал: внимательно слушаю примерно до середины предложения, а потом рявкаю громко, типа: - Что себе позволяешь, перед кем стоишь? Я гражданин РК и не потерплю тут всяких беспределов! Высокий Суд собой подменить хочешь? Где тут жалобу писать? :ahez:

[Миу]

Может просто предлагать секретарям руку и сердце, показав регистрацию в Алматы?

Сам неоднократно сталкивался с хамством, тупостью секретарей. У меня метод простой, но всегда срабатывал: внимательно слушаю примерно до середины предложения, а потом рявкаю громко, типа: - Что себе позволяешь, перед кем стоишь? Я гражданин РК и не потерплю тут всяких беспределов! Высокий Суд собой подменить хочешь? Где тут жалобу писать?

ЗдОрово!!! (С) м/ф Про Винни Пуха...

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Может просто предлагать секретарям руку и сердце, показав регистрацию в Алматы?

Сам неоднократно сталкивался с хамством, тупостью секретарей. У меня метод простой, но всегда срабатывал: внимательно слушаю примерно до середины предложения, а потом рявкаю громко, типа: - Что себе позволяешь, перед кем стоишь? Я гражданин РК и не потерплю тут всяких беспределов! Высокий Суд собой подменить хочешь? Где тут жалобу писать?

Не надо предлагать руку и сердце. Сейчас секретарями парни стали тоже работать у нас в СМЭСе я с тремя сталкивался вот беспредел! Куда катимся? :ahez:

[Zima]

Не надо предлагать руку и сердце. Сейчас секретарями парни стали тоже работать у нас в СМЭСе я с тремя сталкивался вот беспредел! Куда катимся?

сорри за офтоп

Ёжик, че то я не поняла, Вас эти трое домогаются что ли? Или у Вас сложилось устойчивое мнение, что секретарями (где бы то ни было) должны быть обязательно представительницы женского пола?

Вообще то среди юристов кроме мужчин есть еще и женщины.... видимо "спешл фо ю" парней и принимают на работу в качестве секретарей.... :)))) дабы равенство полов имело место и здесь, а то приезжие парни так и останутся без южностоличной прописки... а это уже дискриминация....

Ёжик, не горячитесь! Нервные клетки востанавливаябтся ооочччееень долго!....

А с судьями бороться надо на уровни системы... Даже вливание "молодой крови" в ряды судебной элиты не спасет всю систему... Менталитет у нас совковый... привыкшие мы брать и давать.... на мой взгляд, ни одно поколение должно смениться, чтобы ситуация в корне изменилась.... А нынешняя "борьба" с коррупцией в гос структурах - как повод для увелечения размера "сбора"....

Изменено 16 Мая 2008 пользователем Zima

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

сорри за офтоп

Ёжик, че то я не поняла, Вас эти трое домогаются что ли? Или у Вас сложилось устойчивое мнение, что секретарями (где бы то ни было) должны быть обязательно представительницы женского пола?

Вообще то среди юристов кроме мужчин есть еще и женщины.... видимо "спешл фо ю" парней и принимают на работу в качестве секретарей.... :)))) дабы равенство полов имело место и здесь, а то приезжие парни так и останутся без южностоличной прописки... а это уже дискриминация....

Ёжик, не горячитесь! Нервные клетки востанавливаябтся ооочччееень долго!....

А с судьями бороться надо на уровни системы... Даже вливание "молодой крови" в ряды судебной элиты не спасет всю систему... Менталитет у нас совковый... привыкшие мы брать и давать.... на мой взгляд, ни одно поколение должно смениться, чтобы ситуация в корне изменилась.... А нынешняя "борьба" с коррупцией в гос структурах - как повод для увелечения размера "сбора"....

Уважаемая я привык к тому, что секретари в суде это девушки. И мне так всегда было удобно.

Вы знаете, а я с Вами согласен насчет системы, только бороться с нею нужно сообща. :ahez:

[Елiмай]

Бахтияр, я "сыльна-сыльна" удивлен, но факт есть факт. Сам Мами считает, что дисциплинарные коллегии сами могут возбуждать дела в отношении судей. Ниже вырезка из интервью Мами, которое он дал Курепину в программе "Жеті күн".

- Кайрат Абдразакович, у меня вопрос в продолжение кадровой темы. На форуме в Алматы много говорилось о работе дисциплинарно-квалификационных коллегий. В сущности, они должны следить за чистотой профессиональной среды, отсеивать тех, кто выносит предвзятые или некомпетентные вердикты. В то же время, нередко приходиться слышать - даже от судей, что «корпоративная солидарность» внутрицеховая настолько сильна, что часто в отношении провинившихся коллег выносятся слишком мягкие решения. Ваше мнение на этот счёт?

- Да, такие высказывания и ранее были, и сегодня есть. Но я не согласился бы с такими высказываниями. Вот конкретный пример. С прошлого года областные и республиканские дисциплинарно-квалификационных коллегии стали сами рассматривать жалобы на действия судей, сами – при наличии оснований – возбуждать дисциплинарные дела. Ранее такими полномочиями обладали только председатель Верховного суда и председатели областных судов.

[Бахтияр]

Правильно Елеке!

Ранее я уже описывал процедуру рассмотрения жалоб дисциплинарной коллегией:

Жалоба в действительности направляется в адрес Председателя областного или приравненного к нему суда, последний назначает проверку указанных доводов, которую проводит специалист областного или приравненного к нему суда (имеется для этого специально контрольно-аналитическая группа в судах), отбирают объяснительную, истребуют материалы дела. Если доводы указанные в жалобе находят свое подтверждения, то последние направляют свое заключение на имя вышеуказанного председателя, который в свою очередь вносит представление в Дисциплинарную комиссию этого же суда!

В связи с чем граждане, могут обращаться в указанный орган, и прекрасно возбуждают дисциплинарное производство по жалобам последних, - другое дело в доказательной базе т.е. необходимо доказать факт нарушения со стороны судейского корпуса, докажите и дело в шляпе, - предупредят, накажут, если надо и уволят попросят уйти в отставку!

Относительно специалистов и секретарей судебного заседания, то в данном случае можно обратиться как на имя председателя суда, так и на имя Администратора судов, если нарушения будут иметь место, то последних так же привлекут к ответственности!

В настоящее время, граждане вправе напрямую обратиться в дисциплинарно-квалификационных коллегии (не подавая жалобы на имя председателя областного и приравненного к нему суда), при наличии оснований для возбуждения дисциплинарного производства, дисциплинарная коллегия самостоятельно решает вопрос о привлечении судьи к дисциплинарной ответственности, без представления председателя Верховного или областного суда!

[baskervil]

по уголовному делу через своего подзащитного подавала жалобы и вот что вышло:

А судье и другим персонажам хоть-бы что, правда мне влепили частник

http://forum.zakon.kz/uploads/post-30747-1212669907.jpghttp://forum.zakon.kz/uploads/post-30747-1212669931.jpg

[Бахтияр]

Ваша ситуация, совсем не подходит к обсуждаемому вопросу!

В своих жалобах Вы фактически просите областной суд вмешаться в ход рассмотрения дела рассматриваемого судом первой инстанции!

В настоящей теме обсуждаются вопросы привлечения судей к дисциплинарной ответственности, - по средством обращения в дисциплинарную коллегию суда, в виду нарушения последними кодекса этики и д.р. норм поведения судьи!