Финпол, вмешательство в гражданские правоотношения

[PRESIDENT]

Это как сказать.....

Смотря какое мнение будет у вышестоящего суда..........я указал что в Атырау практика иная, инициатива как раз исходит от коллег с вышестоящей судебной инстанции..........

Кстати Вами очень правильно замечено наименование статьи.........Вы не находите в данном случае существенной недороботки со стороны законодателя?!

Относительно Законов..........да они едины на всей территории Республики, однако как Вам известно по уголовном праву не допускается аналогии, в связи с чем практика может существенно отличаться от других регионов!

Некоторая недоработка имеет место быть как я и указывал выше наименование уже текста. Проводя аналогию с законом о НПА наименование статьи должно отражають его уровень, форму и предмет регулирования; Юридическая техника у нас пока хромает тому свидетельство огромное количество тем в нашем любимом форуме касательно этого вопроса

Насчет недопущения аналогии есть такая ерунда по регионам :angel:

[Адильжан]

А вот на счет сравнения меня с господином Досумовым, я прошу прояснить ситуацию!

Господин Досумов (прошу извинить если неправильно указал фамилию главы Дорожной полиции), говорил о статистике относительно ДТП с участием праворульных ТС, впоследствии выснилось, что таковой в ДП нет.

Вы утверждаете, что с моей стороны имеет место чрезмерный флуд, докажите, что есть чрезмерный флуд, пустые сообщения, не относящиеся к теме, при каком проценте флуда относительно всех сообщений можно обвинить участника форума в чрезмерном флуде?

[Гость Зенит]

Рассмотрение Вашей жалобы не прерывает течение процессуальных сроков расследования уголовных дел!

А разве при рассморении жалобы в суде не будут истребовать дело? Если будут, то как финпол будет вести следствие без дела?

[Бахтияр]

Вы утверждаете, что с моей стороны имеет место чрезмерный флуд, докажите, что есть чрезмерный флуд, пустые сообщения, не относящиеся к теме, при каком проценте флуда относительно всех сообщений можно обвинить участника форума в чрезмерном флуде?

Ну во-первых не надо сравнивать меня с главой ДДП МВД РК Тусумовым О.!

Во вторых, я уже сказал что я удалил одно сообщение (пустое), кроме этого взглянем на сообщение №13 в нем цитата в 11 строчек, а вопрос в 1 строку (8 слов)!!!

Я кстати не экстрасен, что знать глючит у Вас компьютер или нет просто произвел замечание!

[Бахтияр]

А разве при рассморении жалобы в суде не будут истребовать дело? Если будут, то как финпол будет вести следствие без дела?

Да дело будет истребовано, но рассмотрение Вашей жалобы не прерывает течение процессуальных сроков ст.196 УПК РК.

[Гость Зенит]

Просто по факту - это не ответ, в отношении н/л возбудить не могут, лицо известно, подозреваемому обязаны сообщить о возбуждении у/д и разъяснить его права. Думаю, что в прокуратуре необходимо выяснить, возбуждено дело или нет, или это запугивание.

Разве не могут? Если есть состав и потерпевший, а виновных в ходе следствия стараюся вычислить, имхо.

[Бахтияр]

Разве не могут? Если есть состав и потерпевший, а виновных в ходе следствия стараюся вычислить, имхо.

Конечно могут.........уголовное дело может быть возбужденно по факту преступления в отношении неустановленных следствием лиц, в ходе следствия данный круг расширяется............появляются свидетели, подозреваемые, предъявлют обвинение и т.п.

[Reader]

Вы можете, в принципе, одновременно и туда, и туда обжаловать. В смысле, и ДБЭКП/АБЭКП, и в прокуратуру. Так действеннее будет даже.

Согласен с мнением Багиры

Не всегда удобно обращаться в суд. «Зенит» не указывает регион проживания. В данном случае, если город проживания не имеет областного статуса, то придется подавать жалобу в межрайонные экономические суды, а они находятся в области. Проще подать жалобу в прокуратуру и в Дисциплинарный совет одновременно. Истец сэкономит и время и деньги. По решению данных органов можно в последствии обращаться в суд.

[Гость Valiko]

Вниманию присяжных заседателей !

Слушается дело :

президент США

против Президента РК

Будьте внимательнее

1. Лицо вправе обратиться с жалобой в суд на отказ в приеме заявления о преступлении или на нарушения закона при отказе в возбуждении уголовного дела, производстве процессуальных действий, затрагивающих права и законные интересы граждан и организаций, приостановлении или прекращении уголовного дела непосредственно или после оставления без удовлетворения его аналогичной жалобы соответствующим прокурором.

Основной судья окончательное решение остаётся за

Уважаемые граждане города РИМА

господа, участники и гости форума

делайте ставки

:contract:

Изменено 16 Июля 2007 пользователем Valiko

[Франт]

Цитата(PRESIDENT @ 12.7.2007, 15:49)

Будьте внимательнее

1. Лицо вправе обратиться с жалобой в суд на отказ в приеме заявления о преступлении или на нарушения закона при отказе в возбуждении уголовного дела, производстве процессуальных действий, затрагивающих права и законные интересы граждан и организаций, приостановлении или прекращении уголовного дела непосредственно или после оставления без удовлетворения его аналогичной жалобы соответствующим прокурором.

Ну хорошо, понятно, что лицо может обратиться либо в прокуратуру либо НЕПОСРЕДСТВЕННО в суд, но, при этом, разве в части 1-ой ст.109 УПК РК есть хотя бы одно слово ИМЕННО об обжаловании ИМЕННО постановления о возбуждении уголовного дела?!

По-моему, там речь идет о различных процессуальных решениях, но нет ни слова об обжаловании постановления о возбуждении уголовного дела.

Посему, на сегодняшний день (до внесения дополнений в данную норму закона), думается, возможность обращения в суд, минуя прокуратуру, об обжаловании постановления о возбуждении уголовного дела - действующим законом не предусмотрена.

Кстати, указанное и приводимое здесь не один раз постановление Конституционного Совета РК как-раз таки обосновывает такую, прямо указанную в ст.109 ч.1 УПК РК норму закона, что невозможность обжалования в суде до рассмотрения жалобы прокурором решения органов уголовного преследования о возбуждении уголовного дела никаких конституционных прав граждан на судебную защиту не нарушает.

[Бахтияр]

Так, уважаемый Valiko, Вы уже начинаете переходить все рамки........ Ваш пост №34, является нарушением правил форума, вот Вам выписка из Правил: "Если тема требует определенного информативного ответа - оффтопить в нее запрещено. Нельзя отвечая переходить на обсуждение вопросов, с темой не связанных, создавать сообщения, не соответствующие теме, в которой они размещены (ОФФТОПИК), а тем более несколько таких сообщений в одной теме (ФЛУД). В лучшем случае такие сообщения будут отделены в новую тему. Более вероятно – они просто будут удалены, а нарушители наказаны".

Вам господин Valiko, последнее предупреждение........прошу учесть и принять во внимание!

[PRESIDENT]

Ну хорошо, понятно, что лицо может обратиться либо в прокуратуру либо НЕПОСРЕДСТВЕННО в суд, но, при этом, разве в части 1-ой ст.109 УПК РК есть хотя бы одно слово ИМЕННО об обжаловании ИМЕННО постановления о возбуждении уголовного дела?!

По-моему, там речь идет о различных процессуальных решениях, но нет ни слова об обжаловании постановления о возбуждении уголовного дела.

Посему, на сегодняшний день (до внесения дополнений в данную норму закона), думается, возможность обращения в суд, минуя прокуратуру, об обжаловании постановления о возбуждении уголовного дела - действующим законом не предусмотрена.

Кстати, указанное и приводимое здесь не один раз постановление Конституционного Совета РК как-раз таки обосновывает такую, прямо указанную в ст.109 ч.1 УПК РК норму закона, что невозможность обжалования в суде до рассмотрения жалобы прокурором решения органов уголовного преследования о возбуждении уголовного дела никаких конституционных прав граждан на судебную защиту не нарушает.

см пост 11 - мой и пост 20-Бахтияра

и еще маленькая ремарка - а разве возбуждение УД не процессуальное решение

[Франт]

Посмотрел )))))

Ну тогда стоит разобрать всё «по косточкам»:--------------

Суд ЗКО, усмотрев при рассмотрении уголовного дела норму УПК РК несоответствующим Конституции, обращается в Конституционный Совет, реализуя свою конституционную обязанность.

По мнению суда, норма ст.109 ч.1 УПК РК не соответствует Конституции РК, вследствие того, что в части 1-ой, где речь идет о возможности обжалования действий органов уголовного преследования НЕПОСРЕДСТВЕННО в суд (минуя прокуратуру), идет речь о различных процессуальных решениях и действиях (Президент, кстати говоря, следует различать «процессуальное решение» и «процессуальное действие», о чем Вы указывали в предыдущем сообщении), но нет указания на возможность обжалования решения органа уголовного преследования о возбуждении уголовного дела.

Т.е. – речь идет об отказе в возбуждении дела, отказе принятии заявления, незаконности процессуальных действий, даже приостановлении и прекращении уголовного дела.

Но вот нет ни слова КОНКРЕТНО об обжаловании решения (постановления) о возбуждении уголовного дела.

Постановление Конституционного Совета как раз и разъясняет такое положение дел, при этом, указывая, что НЕВОЗМОЖНОСТЬ обжалования постановления о возбуждении уголовного дела НЕПОСРЕДСТВЕННО в суд (минуя прокуратуру) никоим образом не затрагивает конституционного права граждан на судебную защиту.

Пробел ли то был при написании уголовно-процессуального кодекса, когда «забыли» в часть 1-ую ст.109 «написать» словосочетание «………или при возбуждении уголовного дела………», либо есть какие-то иные причины, стоит только догадываться, но сейчас мы имеем часть 1-ую ст.109 в такой редакции, что она не позволяет обратиться с обжалованием решения о возбуждении уголовного преследования НЕПОСРЕДСТВЕННО в суд, при этом, как следует из постановления Конституционного Совета, такое положение дел не ущемляет конституционного права гражданина на судебную защиту.

[Гость противфинпола]

здравствуйте, народ! хотела узнать как бороться с финполом, куда лучше обращаться? переживаю что ворон ворону глаз не выколит  и СБ сведет на хорошо. кто выше и куда дальше, правда на моей стороне, если есть люди кто пострадал от их псевдоработы. пишите с удовольствием поддержим друг друга.

[Гость гость]

Здравствуйте нац палата вам в помощь, но если тоо сущест5 лет у вас риск что попадете им на глаза и будете обяданы заплатить 8 лимонов)

[Адвокат Айтбаев]

здравствуйте, народ! хотела узнать как бороться с финполом, куда лучше обращаться? переживаю что ворон ворону глаз не выколит  и СБ сведет на хорошо. кто выше и куда дальше, правда на моей стороне, если есть люди кто пострадал от их псевдоработы. пишите с удовольствием поддержим друг друга.

есть один пострадавший, возбудили дело, изъяли имущество, теперь не возвращают, как вещдок не признано.  

 

в нац палату потерпевший написал, пока тишина. Потерпевшему нужны такие же факты.