Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги, я вообще в непонятках :biggrin:

Может мне кто-нибудь объяснит вот эту идею законодателя:

"Статья 1. Внести изменения и дополнения в следующие законодательные акты Республики Казахстан:

1. В Уголовный кодекс Республики Казахстан от 16 июля 1997 г. (Ведомости Парламента Республики Казахстан, 1997 г

Статья 312. Дача взятки

3. Дача взятки лицу, занимающему ответственную государственную должность, —

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до семи лет с конфискацией имущества или без таковой."

(З а к о н Республики Казахстан О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам совершенствования борьбы с коррупцией от 21 июля 2007 года № 308-III ЗРК)

При чем тут санкции такого рода к взяткодателю??? Или лицо, которое дает взятку лицу, занимающему ответственную государственную должность, изначально тоже должностное лицо или гос.служающий? : ) И при чем тут конфискация? Если почитать предшествующие пункты:

"1. Дача взятки лицу, уполномоченному на выполнение государственных функций, либо приравненному к нему лицу лично или через посредника —

наказывается штрафом в размере от семисот до двух тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Дача взятки должностному лицу, а равно дача взятки за совершение заведомо незаконных действий (бездействия) —

наказывается штрафом в размере от тысячи до трех тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо ограничением свободы на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок."то возникает логичный вопрос, почему нет таких видов санкций, как за 3 пункт?

Может есть логичное объяснение... :biggrin:

Изменено пользователем Sofia
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, я вообще в непонятках :biggrin:

Привет :bum:

а чего тут думать? :wub:

в части третьей не просто должностное лицо, а ответственное! :druzja:

да и всегда третья часть была суровой.

А ты чего, .... хочешь дать взятку? :biggrin: так избавься от имущества и все.... :wub:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые коллеги, я вообще в непонятках :biggrin:

Может мне кто-нибудь объяснит вот эту идею законодателя:

"Статья 1. Внести изменения и дополнения в следующие законодательные акты Республики Казахстан:

1. В Уголовный кодекс Республики Казахстан от 16 июля 1997 г. (Ведомости Парламента Республики Казахстан, 1997 г

Статья 312. Дача взятки

3. Дача взятки лицу, занимающему ответственную государственную должность, —

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до семи лет с конфискацией имущества или без таковой."

(З а к о н Республики Казахстан О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам совершенствования борьбы с коррупцией от 21 июля 2007 года № 308-III ЗРК)

При чем тут санкции такого рода к взяткодателю??? Или лицо, которое дает взятку лицу, занимающему ответственную государственную должность, изначально тоже должностное лицо или гос.служающий? : ) И при чем тут конфискация? Если почитать предшествующие пункты:

может данный пункт должен звучать:

"3. Дача взятки лицОМ, занимающИМ ответственную государственную должность, —

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не силен в УК, а понятие ответственное должностное лицо существует?

В моей неюридической голове не помещаеться эта фраза

а равно дача взятки за совершение заведомо незаконных бездействий
Это если нужно дать взятку, а не дал?
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

может данный пункт должен звучать:

"3. Дача взятки лицОМ, занимающИМ ответственную государственную должность, —

наказывается лишением свободы на срок от пяти до десяти лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.

По-моему именно так должа звучать норма.

Судье ДРЕД - смущает меня конкретно то, что субъектом может быть обычный гражданин. Думаю, что санкция может быть просто не адекватна по отношению к субъекту.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По-моему именно так должа звучать норма.

Я проблемы ваще не вижу. С чего Вы с Маришей взяли, что лица, занимающие ответственную гос.должность, склонны раздавать взятки?! :biggrin: Может, наоборот?

Судье ДРЕД - смущает меня конкретно то, что субъектом может быть обычный гражданин

А норма о даче взятки никогда и не требовала спецсубъекта. И это оправданно, ведь занести конвертик может любой дурак.

Думаю, что санкция может быть просто не адекватна по отношению к субъекту.

А я приветствую такие изменения, жизнь показывает, что надо бороться и с теми, кто берёт, и с теми кто даёт взятки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не силен в УК, а понятие ответственное должностное лицо существует?

Примечание 4 к статье 307 УК РК.

4. Под лицами, занимающими ответственную государственную должность, понимаются лица, занимающие должности, устанавливаемые Конституцией Республики Казахстан, конституционными и иными законами Республики Казахстан для непосредственного исполнения функций государства и полномочий государственных органов, а равно лица, занимающие согласно законодательству Республики Казахстан о государственной службе политические должности государственных служащих.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А норма о даче взятки никогда и не требовала спецсубъекта. И это оправданно, ведь занести конвертик может любой дурак.

В том то и вопрос, почему нет такой санкции в отношении субъекта в двух предыдущих частях:

"1. Дача взятки лицу, уполномоченному на выполнение государственных функций, либо приравненному к нему лицу лично или через посредника —

наказывается штрафом в размере от семисот до двух тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Дача взятки должностному лицу, а равно дача взятки за совершение заведомо незаконных действий (бездействия) —

наказывается штрафом в размере от тысячи до трех тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года либо ограничением свободы на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок."

Т.е., если то же должностное лицо даст взятку другому ДЛ, а также лицу, уполномоченному на выполнение государственных функций такой санкции, как лишение права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью, не будет (я тоже за борьбу с взяткодателями и взяткополучателями :biggrin: )

Такое ощущение, что 3 часть ориентирована только на должностных лиц, а 1 и 2 только на обычных граждан.

Изменено пользователем Sofia
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Пардон, я не сразу понял Вашей мысли. Действительно, санкция части 3 звучит бредово. Я порылся и нашел законопроект. Я не раз убеждался как депутаты и их доблестные помощники ухитряются исказить любой проект при его правке. Но в этот раз похоже постарались обе стороны.

6) статьи 312 и 313 изложить в следующей редакции:

«Статья 312. Дача взятки

1. Дача взятки лицу, уполномоченному на выполнение государственных функций, либо приравненному к нему лицу, а также должностному лицу иностранного государства или международной организации, лично или через посредника - наказывается штрафом в размере от семисот до двух тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Дача взятки должностному лицу, либо лицу, занимающему ответственную государственную должность, а равно дача взятки за совершение заведомо незаконных действий (бездействий) или неоднократно, а также должностным лицом -

наказывается штрафом в размере от тысячи до трех тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

а) лицом, занимающим ответственную государственную должность;

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в крупном размере -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй и третей настоящей статьи, если они совершены в особо крупном размере - наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет с конфискацией имущества.

Примечания.

1. Не влечет уголовной ответственности передача впервые лицу, уполномоченному на выполнение государственных функций, либо приравненному к нему лицу за ранее совершенные им законные действия (бездействие) подарка в сумме или стоимостью, не превышающей двух месячных расчетных показателей, если совершенные лицом, уполномоченным на выполнение государственных функций, либо приравненным к нему лицом действия (бездействие) не были обусловлены предварительной договоренностью.

2. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если в отношении его имело место вымогательство взятки со стороны лица, уполномоченного на выполнение государственных функций, либо приравненного к нему лица или если это лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.

3. К должностным лицам применительно к настоящей статье относятся должностные лица, указанные в примечании к статье 307 настоящего Кодекса, а также должностные лица иностранных государств или международных организаций.

Это явная опечатка!! Да зачем нужен такой субъект? И нереально на практике поймать таких типов!! Надо бороться со всеми, кто дает денежки лицам, занимающим ответств-ю госдолжность. :biggrin:

Кстати, а судьи вроде тоже относятся к лицам, занимающим отв.госдолжность? Братцы, не таскайте судьям денежки!! Подставят!! :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну елы-палы! Ай да Sofia, ай да зоркий глаз! И Елiмай - красавчик!

Я ведь тоже долго-долго врубался... Пока не Sofia разжевала и Елiмай проект не нашел...

Слушайте, но ведь это уже совсем ни в какие рамки не лезет, а?! Ну ладно, если из-за опечаточек просто побегать кому-то лишнее время приходится... Но тут-то - ей богу, бить шомполами надо и тадепутов, и техперсонал Парламента за такое головотяпство.

Или хлопнуть их по этой статье, и отправить на нары...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сразу по ходу... Посмотрел закон о внесении изменений в УК - вообще волосы дыбом. Такого "шедевра" я и не помню. Наваяли напоследок народные избранники, чтоб им икнулось до продриси...

Не, ну я понимаю, с коррупцией бороться надо (... "чиновники против коррупции" :biggrin: .. ага... :druzja: "пчелы против меда"...), но не таким же методом - "лучшее средство от перхоти - это гильотина".

Как Вам нравятся поправки насчет конфискации?

"За совершение коррупционных преступлений конфискации, кроме собственности осужденного, в порядке, установленном законодательством, подлежит также имущество, добытое преступным путем либо приобретенное на средства, добытые преступным путем, переданное осужденным в собственность других лиц"

По моему, это означает то, что у любого из нас могут "принудительно безвозмездно изъять в собственность государства все или часть имущества", если мы имели неосторожность купить или получить в обмен это самое имущество, не проверив предварительно - а не коррупционер ли этот гражданин, а не будет ли он в будущем осужден "с конфискацией"?

Закон-то не оговаривает, как должно быть имущество получено, чтоб не подпадать под конфискацию. Значит - любое и всякое.

Дальнейший вывод - теперь в уголовном законодательстве Казахстана возникла уникальная новация, по которой нести уголовную ответственность и подвергнуться уголовному наказанию можно нести без наличия вины и совершения преступлений. То есть у нас теперь действует принцип объективного вменения. Поздравляем всех нас.

Далее. УК предусматривает разделение наказаний на основные и дополнительные. Смысл этого вроде как такой, что дополнительные наказания не могут применяться сами по себе, без основных. Конфискация имущества как раз таки относилась к дополнительным (и формально это не изменили). Однако на деле получается так, что теперь конфискация может применяться как основное и единственное наказание к тому, кто ничего не совершал!!!

Все. Пипец. Приехали. Туши свет, сливай воду. Остановка конечная, окончательная и обжалованию не подлежит. Дальше уже некуда. Апогей маразма. Хотя... мой пессимизьм явно не оправдан. Наши гении еще и не такое способны наворотить. Нет пределов глупости чиновников. Щас новых навыбираем, и пойдет байга... На новый виток очередных чудных свершений.

В общем, я, дорогая редакция, просто худею с этого зоопарка... :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не, ну я понимаю, с коррупцией бороться надо (... "чиновники против коррупции" :biggrin: .. ага... :biggrin: "пчелы против меда"...), но не таким же методом - "лучшее средство от перхоти - это гильотина".

"Рок против наркотиков", "рэп против ######ганства", "Шеврон за охрану окружающей среды", "менты против пыток" - много удивительного под Луной.

По моему, это означает то, что у любого из нас могут "принудительно безвозмездно изъять в собственность государства все или часть имущества", если мы имели неосторожность купить или получить в обмен это самое имущество, не проверив предварительно - а не коррупционер ли этот гражданин, а не будет ли он в будущем осужден "с конфискацией"?

Закон-то не оговаривает, как должно быть имущество получено, чтоб не подпадать под конфискацию. Значит - любое и всякое.

Должно было звучать что-то типа: "За совершение коррупционных преступлений конфискации, кроме собственности осужденного, в порядке, установленном законодательством, подлежит также имущество, добытое преступным путем либо приобретенное на средства, добытые преступным путем, переданное осужденным в собственность других лиц с целью уклонения от возможной конфискации". Может, пока коряво, но надеюсь, мысль моя будет понята.

Ну и опять же... в проекте было поинтереснее:

2) часть первую статьи 51 дополнить абзацем вторым следующего содержания:

«За совершение коррупционных преступлений конфискации, кроме собственности осужденного, подлежит также имущество, добытое преступным путем, либо приобретенное на средства, добытые преступным путем, переданное осужденным безвозмездно в собственность других лиц.»;

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... Как Вам нравятся поправки насчет конфискации?

...

УжОс! :biggrin: А ведь имущество такое свободно на рынке обращается и может быть продано-перепродано ужо раз несколько! :biggrin: Вот хде Эльдорадо-то! А конкистадоры его хде-то в Америках искали, хех! :druzja:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наверно, будет правильным выложить текст проекта, касающийся изменений в УК:

1. В Уголовный кодекс Республики Казахстан от 16 июля 1997 г. (Ведомости Парламента Республики Казахстан 1997., № 15 - 16, ст. 211; 1998 г., № 16, ст. 219; № 17-18, ст. 225; 1999 г., № 20, ст. 721; № 21, ст. 774; 2000 г., № 6, ст. 141; 2001 г., № 8, ст. 53, 54; 2002 г., № 4, ст. 32, 33; № 10, ст. 106; № 17, ст. 155; № 23-24, ст. 192; 2003 г., № 15, ст. 137; № 18, ст. 142; 2004 г., № 5, ст. 22; № 17, ст. 97; № 23, ст. 139; 2005 г., № 13, ст. 53; № 14, ст. 58; № 21-22, ст. 87; 2006 г., № 2, ст. 19; № 3, ст. 22; № 5-6, ст. 31; № 8, ст. 45; Закон Республики Казахстан от 4 июля 2006 г. «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам судебной экспертизы», опубликованный в газетах «Егемен Қазақстан» 11 июля 2006 г. и «Казахстанская правда» 8 июля 2006 г.; Закон Республики Казахстан от 7 июля 2006 г. «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам здравоохранения», опубликованный в газетах «Егемен Қазақстан» 14 июля 2006 г. и «Казахстанская правда» 14 июля 2006 г.):

1) примечание статьи 41 исключить;

2) часть первую статьи 51 дополнить абзацем вторым следующего содержания:

«За совершение коррупционных преступлений конфискации, кроме собственности осужденного, подлежит также имущество, добытое преступным путем, либо приобретенное на средства, добытые преступным путем, переданное осужденным безвозмездно в собственность других лиц.»;

3) статью 164 дополнить примечанием следующего содержания:

«Примечание. Преступлениями, содержащими признаки экстремизма, признаются преступления, предусмотренные статьями 164, 168-171, 233-3, 236, частями 2 и 3 статьи 337, статьей 337-1 настоящего Кодекса.»;

4) примечание статьи 307 дополнить пунктом 5 следующего содержания:

«5. Коррупционными преступлениями признаются преступления, предусмотренные пунктом г) части третьей статьи 176, пунктом а) части третьей статьи 193, пунктом а) части третьей статьи 209, статьей 307, пунктом в) части четвертой статьи 308, статьями 310-315, 380 настоящего Кодекса.»;

5) в статье 311:

абзац первый части второй изложить в следующей редакции:

«2. То же деяние, совершенное должностным лицом, либо должностным лицом иностранного государства или международной организации, а равно получение взятки за незаконные действия (бездействие)-»;

дополнить частью пятой следующего содержания:

«5. Деяния, предусмотренные частями первой, второй, третей и четвертой настоящей статьи, если они совершены в особо крупном размере - наказываются лишением свободы на срок до пятнадцати лет с конфискацией имущества.»;

в пункте 2 примечаний после слова «дисциплинарном» дополнить словами «или административном»;

примечания дополнить пунктом 3 следующего содержания:

«3. Особо крупным размером взятки признается сумма денег, стоимость ценных бумаг, иного имущества или выгод имущественного характера, превышающие две тысячи месячных расчетных показателей.»;

6) статьи 312 и 313 изложить в следующей редакции:

«Статья 312. Дача взятки

1. Дача взятки лицу, уполномоченному на выполнение государственных функций, либо приравненному к нему лицу, а также должностному лицу иностранного государства или международной организации, лично или через посредника - наказывается штрафом в размере от семисот до двух тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.

2. Дача взятки должностному лицу, либо лицу, занимающему ответственную государственную должность, а равно дача взятки за совершение заведомо незаконных действий (бездействий) или неоднократно, а также должностным лицом -

наказывается штрафом в размере от тысячи до трех тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, если они совершены:

а) лицом, занимающим ответственную государственную должность;

б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой;

в) в крупном размере -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до семи лет с конфискацией имущества или без таковой.

4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй и третей настоящей статьи, если они совершены в особо крупном размере - наказываются лишением свободы на срок от семи до двенадцати лет с конфискацией имущества.

Примечания.

1. Не влечет уголовной ответственности передача впервые лицу, уполномоченному на выполнение государственных функций, либо приравненному к нему лицу за ранее совершенные им законные действия (бездействие) подарка в сумме или стоимостью, не превышающей двух месячных расчетных показателей, если совершенные лицом, уполномоченным на выполнение государственных функций, либо приравненным к нему лицом действия (бездействие) не были обусловлены предварительной договоренностью.

2. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если в отношении его имело место вымогательство взятки со стороны лица, уполномоченного на выполнение государственных функций, либо приравненного к нему лица или если это лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.

3. К должностным лицам применительно к настоящей статье относятся должностные лица, указанные в примечании к статье 307 настоящего Кодекса, а также должностные лица иностранных государств или международных организаций.

Статья 313. Посредничество во взяточничестве

1. Посредничество во взяточничестве, то есть способствование взяткополучателю и взяткодателю в достижении или реализации соглашения между ними о получении и даче взятки -

наказывается штрафом в размере от пятисот до одной тысячи месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до семи месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо арестом на срок до четырех месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.

2. То же деяние, совершенное неоднократно или организованной группой или лицом с использованием своего служебного положения, -

наказывается штрафом в размере от семисот до двух тысяч месячных расчетных показателей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от семи месяцев до одного года, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок.»;

7) в абзаце первом статьи 363 после слова «укрывательство» дополнить словом «коррупционного,».

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Должно было звучать что-то типа: "За совершение коррупционных преступлений конфискации, кроме собственности осужденного, в порядке, установленном законодательством, подлежит также имущество, добытое преступным путем либо приобретенное на средства, добытые преступным путем, переданное осужденным в собственность других лиц с целью уклонения от возможной конфискации". Может, пока коряво, но надеюсь, мысль моя будет понята.

Вот именно! А корявость, она, извиняюсь, в дамских романах вредна. В законе важно, чтоб не "красиво", а чтоб правильно. А тадепуты наши, похоже, ничего мощнее таких романов не читают. Вот и лезет креатифф из лысых и не очень голов, отмеченных мандатами...

Ну и опять же... в проекте было поинтереснее:

Во-во-во... Ну что тут еще скажешь... Живой пример того, как специалисты мечут бисер перед депутатами.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Согласен, маразматично звучит...

Хотя-а-аа...не все так однозначно :biggrin:

Может это первая ласточка в борьбе с коррупцией СРЕДИ гос. служащих? Попытка искоренить систему откатов, когда менты, прокуроры, судьи и иные гос. служащие ежемесячно отмечаются наверх для того что им дали спокойно работать и не ставили палки в колеса.

А что касается конфискации, то это в связи с прошедшей легализацией решили наказать тех кто не верит что у нас "самые гуманные суды в мире". Законодательно решили наказать тех, кто не легализовал имущество ли добыл его преступным путем...Своего рода узаконенное государственное рейдерство! :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Может это первая ласточка в борьбе с коррупцией СРЕДИ гос. служащих? Попытка искоренить систему откатов, когда менты, прокуроры, судьи и иные гос. служащие ежемесячно отмечаются наверх для того что им дали спокойно работать и не ставили палки в колеса.

Ну так если бы... В таком-то именно ключе и составлялся, судя по всему, проект. Хотели разрубить цепочку от маленьких хапуг к большим хапужищам. А тут кто-то умненький взял да и поправил падежи... Интересно, сколько стоила такая грамматика, и во сколько она нам всем обойдется?

А что касается конфискации, то это в связи с прошедшей легализацией решили наказать тех кто не верит что у нас "самые гуманные суды в мире". Законодательно решили наказать тех, кто не легализовал имущество ли добыл его преступным путем...Своего рода узаконенное государственное рейдерство! :biggrin:

По моему, это называется проще, без иностранных слов - "беспредел". :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я ведь тоже долго-долго врубался...

Честно говоря, хоть я и не мент, но тоже второй раз читать пришлось:)

С проектом действительно вроде все нормально - формулировки понятные и точные, но на выходе... согласен, полный песец.

Но я вот чего до конца не понимаю - почему именно ответственную госдолжность?

Под лицами, занимающими ответственную государственную должность, понимаются лица, занимающие должности, устанавливаемые Конституцией Республики Казахстан, конституционными и иными законами Республики Казахстан для непосредственного исполнения функций государства и полномочий государственных органов, а равно лица, занимающие согласно законодательству Республики Казахстан о государственной службе политические должности государственных служащих

То есть это президент, парламент, правительство, судьи, акимы. Никого не забыл?

Дать взятку первым трем нереально, а для дачи взятки последним двум слишком сурово:) Перспектива обычному юристу, а равно адвокату или простому гражданину за дачу взятки судье загреметь на 10 лет (для адвокатов - с лишением права заниматься адвокатской деятельностью) и с конфискацией... однако ж...

Если же смотреть по проекту, то наоборот вышеперечисленые категории ответственных должностных лиц должны всучить кому-то взятку. Опять таки с судьями и акимами все более-менее ясно. Вопрос №1 кому может дать взятку президент?:))) (ответа не требует - шучу) Вопрос №2 кто будет ловить на взятках министров и депутатов? С учетом того кому они их дают - это нереально.

Я может чего-то недопонял, но по мне лучше бы норма предусматривала дачу взятки одним чиновником другому, и без всяких отсылок на ответственные госдложности.

2 Exit

а равно дача взятки за совершение заведомо незаконных бездействий

Это если нужно дать взятку, а не дал?

Нет, это если дал взятку за то, чтобы чиновник не делал того, что он обязан делать в силу своего служебного положения, например, "не увидел" основания для открытия уголовного дела или составления протокола о нарушении, т.е. бездействовал зная о нарушении\преступлении.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 Ares. Я уже выразил свое мнение, что в проект зарылась опечатка, и правильно было читать "лицу", а не "лицом". Все-таки чем выше гражданин заносит взятку, тем опаснее характер и степень его посягновения на институты госвласти. Тем более, что иначе звучит бредово, и я поддерживаю Вашу логику, что нереально поймать на ДАЧЕ взятки даже судью.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Перспектива обычному юристу, а равно адвокату или простому гражданину за дачу взятки судье загреметь на 10 лет (для адвокатов - с лишением права заниматься адвокатской деятельностью) и с конфискацией... однако ж.

зато эффективно. я ж уже писал, теперь, коллеги, 100 раз подумайте, прежде чем таскать судье бабки. Если подставят, 15 лет не шутка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хы-хы, коллега со стройконторы звонит, слышал про поправки в УК, теперь боится судье бабки занести. Дай-то Всевышний, чтобы кого-нить показательно чпокнули по этой статье. Может, изменится что-то.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Показательно, сколько угодно, образцово-показательные оперативно-розыскные мероприятия по выявлению и задержанию взяткодателей, только с волеизъявления взяткополучателя, например министр МВД Баякенов заявил о том, что начальник ВУВДТ Базарбаев осмелился ему предложить мзду за покровительство.

Например в газетах пишут, что по дорогам бегают запорожцы с г/н 001, что разорван порочный круг присвоениея г/н с востребованными номерами за деньги, только мне дюже подозрительно, так ли это.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вопрос о месте конфискации имущества в системе наказания УК РФ обсуждался в Российской Федерации среди теоретиков, практических работников, а также представителей законодательной власти. Данная мера имущественного наказания была исключена Федеральным законом, принятым в конце 2003г. В июле 2006г. дискуссии по поводу конфискации имущества были прерваны ратификацией Конвенции Совета Европы о предупреждении терроризма и принятием закона «О противодействии терроризму», а также ратификацией Конвенции об уголовной ответственности за коррупцию». Однако, кажется, до сих пор в УК РФ нет такой санкции, как конфискация имущества.

На форуме сайта Саратовской центра по исследованию проблем организованной преступности и коррупции обсуждался вопрос конфискации имущества с участием Лопашенко Н.А. директора Центра, профессора Саратовской Государственной Академии Права. Если для кого-то представляет интерес мнения российских коллег по этому вопросу:

http://sartraccc.sgap.ru/ - форум – уголовное законодательство – конфискация в уголовном законодательстве

(к сожалению не получается скопировать как ссылку)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Сразу по ходу... Посмотрел закон о внесении изменений в УК - вообще волосы дыбом. Такого "шедевра" я и не помню. Наваяли напоследок народные избранники, чтоб им икнулось до продриси...

Не, ну я понимаю, с коррупцией бороться надо (... "чиновники против коррупции" :confused: .. ага... :biggrin: "пчелы против меда"...), но не таким же методом - "лучшее средство от перхоти - это гильотина".

Как Вам нравятся поправки насчет конфискации?

По моему, это означает то, что у любого из нас могут "принудительно безвозмездно изъять в собственность государства все или часть имущества", если мы имели неосторожность купить или получить в обмен это самое имущество, не проверив предварительно - а не коррупционер ли этот гражданин, а не будет ли он в будущем осужден "с конфискацией"?

Закон-то не оговаривает, как должно быть имущество получено, чтоб не подпадать под конфискацию. Значит - любое и всякое.

Кажется нечто подобное содержалось в Итальянском антимафиозном законодательстве.

На этом же сайте Саратовского Центра есть в разделе "наши публикации" за 2005г. публикация

Энцо Ло Дато "Итальянское антимафиозное законодательство: новшество и результаты" / http://sartraccc.sgap.ru/

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования