Валюты, девальвация, финансовый кризис

[Диня 107]

Обесценивание денег не обязательно влечет повышение цен и обнищание населения. Обесценивание происходит относительно валюты страны-конкурента, не влияя на общую покупательную способность национальной валюты. Это возможно в развитых странах, - на внутреннем рынке дорожают ТРУ страны-конкурента, свои же, из-за отсутствия импортной составляющей, не дорожают. Из-за наличия своих производителей можно сказать, что продукция не дорожает (дорожают отдельные ее виды - импортные). На мировом же рынке национальная продукция получает конкурентное преимущество в виде снижения себестоимости.

 Вы сами то верите в то, что написали. "Не обязательно влечет повышение цен и обнищание населения" - да это уже произошло, сходите на любой базар или тот же Магнум. Такое ощущение, что Вы в какой-то параллельной реальности что-ли живете.

[Нуржан 447]

Обесценивание денег не обязательно влечет повышение цен и обнищание населения. Обесценивание происходит относительно валюты страны-конкурента, не влияя на общую покупательную способность национальной валюты. Это возможно в развитых странах, - на внутреннем рынке дорожают ТРУ страны-конкурента, свои же, из-за отсутствия импортной составляющей, не дорожают. Из-за наличия своих производителей можно сказать, что продукция не дорожает (дорожают отдельные ее виды - импортные). На мировом же рынке национальная продукция получает конкурентное преимущество в виде снижения себестоимости.

 

Все таки вы необычный человек. Имею в виду вашу безоглядную веру в правоту и непогрешимость государства.

Общая покупательная способность тенге как не может измениться, если, к примеру, даже на вас вся одежда до нижнего белья не отечественное. На столе у вас половина продуктов не местные. Грубо говоря, человек к примеру вчера накопил на ios, а сегодня уже не может купить на эти же деньги. А насчет конкурентного преимущества - для меня вообще загадка, какая именно наша продукция выгодно конкурирует?

[Фаталист 257]

 А насчет конкурентного преимущества - для меня вообще загадка, какая именно наша продукция выгодно конкурирует?

Судя по "благодарственным письмам" в СМИ, речь главным образом идет про металлургов, если про мировой рынок и если местный рынок, то, как минимум, про производителей второй половины продуктов на вашем столе )

[КараКурт 68]

а как вам высказанное недавно ожидаемое повышение цен на бензин???

акциз на тонну увеличивается на 6 тысяч, а на выходе на литр сколько будет надбавлено, увидим после 25.11.2015г. и по поводу сравнивания цен с РФ, а нельзя просто 4 НПЗ нормальном штатном режиме запустить, при низкой цене на нефть не вывозить а "продавать" продукцию в РФ (бензин) избыток своего рынка разумеется, вот вам и доход в бюджет.

как вам такая мысль???

[Мансур 337]

Обесценивание денег не обязательно влечет повышение цен и обнищание населения. Обесценивание происходит относительно валюты страны-конкурента, не влияя на общую покупательную способность национальной валюты. Это возможно в развитых странах, - на внутреннем рынке дорожают ТРУ страны-конкурента, свои же, из-за отсутствия импортной составляющей, не дорожают. Из-за наличия своих производителей можно сказать, что продукция не дорожает (дорожают отдельные ее виды - импортные). На мировом же рынке национальная продукция получает конкурентное преимущество в виде снижения себестоимости.

А что тогда влечет обесценивание денег ?  Снижение цен и повышения благосостояния населения?

Далее вы поясняете, что повышение цен возможно из за импортной составляющей в стоимости продукта. Судя по тому, что товары  подорожали, получается у нас все импортное, своего нет, хотя вы указываете, на своих производителей. Получается, если дорожает, то импортная составляющая присутствует во всем. Хотя ваши пояснения относятся, как вы сами указали, к развитым странам.

Если национальная продукция на мировом рынке получает преимущество, т.е. можно больше продать, то на внутреннем рынке количество уменьшиться. Если количество уменьшится, а спрос останется, сам Бог велел, поднять цену на продукцию.

Тогда получается : обесценивание денег приводит к конкурентоспособности продукции на внешнем рынке, следовательно к увеличению продажи объема продукции, снижение объема продукции на внутреннем рынке при сохранение спроса, и как следствие увеличение цены на нее.

Или сократив промежуточные получим : обесценивание денег ведет к увеличению цены. Нет?

 

 

[Искатель Истины 219]

 

http://www.zakon.kz/4757004-nacbank-ne-dopustit-rezkikh-i.html

"Нацбанк РК не допустит резких и дестабилизирующих изменений обменного курса валюты"

Не допустит, есть все возможности ... проснулись называется

 

 

 

[УЧЕТЧИК 32]

Маркиз, тебе анекдот: 

Сидят две бабушки в доме престарелых, смотрят новости. тут одна из них вдруг говорит "Хочу жить в Казахстане", другая недоуменно спрашивает, "ты что, дура? ты и так живешь в Казахстане". А та отвечает, нет, хочу жить в Казахстане который по хабару показывают

[Эдуард 557]

Кто там просил девальвацию? Экспортеры?

Машкевич что ли горячо благодарил. Мол, вот теперь заживём. 

Досаев: экспорт Казахстана за 9 месяцев 2015 года сократился на 42,5 %

Казахстан экспортирует сырье. Цены на сырье упали. Экспорт в денежном выражении сократился.

В связи с падением цен часть производств стала не рентабельной. Соответственно и в натуральном (объемном) выражении экспорт также сдулся.

Вы себе представляете, что такое для промпредприятия выпадение доходов в 30-40%? Машкевич благодарил не за заживем, а за выживем. 

[Маркиз 59]

Вообще-то речь шла применении развитыми странами конкурентной девальвации, как инструмента для увеличения нац.промпроизводства и конкурентности продукции на мировом рынке. Это был ответ на вопрос Дини о том, зачем вообще применяют такой инструмент. Я объяснил, что развитые экономики могут себе позволить это как инструмент, потому что они самодостаточны, и у них это не влечет ни обнищания, ни удорожания и т.д.

Казахстан провел девальвацию не с этой целью, а вынужденно, чтобы экспортеры и нац.производители элементарно выжили.

 

Казахстан экспортирует сырье. Цены на сырье упали. Экспорт в денежном выражении сократился.

В связи с падением цен часть производств стала не рентабельной. Соответственно и в натуральном (объемном) выражении экспорт также сдулся.

Вы себе представляете, что такое для промпредприятия выпадение доходов в 30-40%? Машкевич благодарил не за заживем, а за выживем. 

Я о том же. Тот писака излагает так, что после девальвации экономика должна была рвануть на 15% рост, тогда как речь шла об элементарном выживании. Тем самым вводит в заблуждение форумчан, которым некогда разбираться в объективности изложенного.

Изменено 18 Ноября 2015 пользователем Маркиз

[Просто человек 21]

Вот до того обидно становится за страну.......Какая девальвация, дедолларизация, таргетирование????? У меня такое ощущение, что никакие законы рыночной экономики у нас вообще не работают....Давно пытался понять (осилить обоснование законов экономики по Марксу (Если кто еще помнит Капитал). Толком ничего не понял тогда, а сейчас понимаю - ну практически не работают у нас законы те....За столько лет, кроме понтов ничему не научились.....на кризис и врагов все спихиваем, кто то на Америку, кто то на Россию, а виноваты прежде всего ведь мы.....Как у Булгакова - разве кризис виноват в том, что ходим мимо унитаза? Пишу в сердцах - кафешка своим сервисом все настроение испортила....Как были в ж...е так и останемся...Хоть двадцать кафешек рядом будут стоять - все в них будут грубыми, бестолковыми....По законам экономики - грубые, невкусные, бестолковые пункты питания должны закрыться - ан нет...ПРОЦВЕТАЮТ....Так и в целом по стране, такой потенциал, люди, богатства, а в результате население страны в размере небольшого китайского города в заднице....Как зайдешь в фейсбук, у кого то Америка виновата,у кого то Россия...у правительства кризис...но только не они...обидно...

[ялО 856]

Кстате о правительстве, вчерашние двух часовое заседание смотрели?

Самрук-казына разогнать, брать туда только тех кто проработал в бизнесе, все кто с госслужбы, должны подвинуться

казначеем крайне не довольны

вето на закон о госслужбе

датации снять

дороги строим, 70 000 людей работают

на экспо дорогие шторы не покупать, конгресс холы не строить

вся утварь должна быть изготовленна в Казахстане 

вот такие антикризисные программы

[Ahmetova 3721]

вчера люди изза бугра жаловались на кризис. грят тока полный бак залил - а бензин опять дико подешевел изза того что цены на нефть упали. как жить вообще. а у нас цены на нефть падают но бензин дорожает славабогу. 

[АНЕКА 800]

Жисть налаживается! Посты Маркиза издать отдельной брошюрой и читать перед сном и вместо еды!! 

[Просто человек 21]

Жисть налаживается! Посты Маркиза издать отдельной брошюрой и читать перед снов и вместо еды!! 

А еще лучше транслировать по Хабару)))))))))))

[DjeSoP 490]

Жисть налаживается! Посты Маркиза издать отдельной брошюрой и читать перед снов и вместо еды!! 

Маркиза помоему с Нац банка заслали, чтобы он форумчанам разъяснил, что да как. А то сидите здесь гадаете, да хаите.

[Просто человек 21]

Маркиза помоему с Нац банка заслали, чтобы он форумчанам разъяснил, что да как. А то сидите здесь гадаете, да хаите.

Ну я и говорю...еще по Хабару, Казахстану и по остальным госканалам))))))))))))

[Ahmetova 3721]

А еще лучше транслировать по Хабару)))))))))))

уже транслируют же 

[Борисович 1750]

 Обменники собрались закрывать. http://365info.kz/2015/11/ulichnye-obmennye-punkty-v-kazahstane-zapretyat/

обманщик!!!

http://www.zakon.kz/4757166-glava-nacbanka-schitaet.html

Посты Маркиза издать отдельной брошюрой и читать перед снов и вместо еды!! 

спасибо товарищу Сталину за моё счастливое детство.

тебя ж тогда не было еще

вот за это и спасибо

[Асеке Басеке 155]

А почему Вы считаете себя счастливым только из-за того, что родились уже после смерти Сталина? А что сейчас всем нам живется гораздо лучше, чем это было при Сталине в СССР (я про годы заката Советского союза ничего сказать хорошего не могу)? Сталин был действительно в полном смысле этого слова хозяином страны и вот почему.

Генри Форд родился в обыкновенной фермерской семье и окончил только обычную сельскую школу, но очень рано увлекся техникой. Умея работать руками, он буквально из металлолома собрал, первый автомобиль, потом еще, потом организовал фирму, которая благодаря методам его хозяйствования стала по тем временам действительно королевством в мире бизнеса. Генри Форд убежденный капиталист, если считать таковым и того, кто убежден в том, что средства производства должны находиться в частных руках. Но если всмотреться в принципы, которыми он руководствовался, то на первый взгляд он выглядит ярым социалистом.

Сравните принцип социализма «от каждого по способностям, каждому по труду» и принцип Форда«если он ничего не дал обществу, то ему и требовать от общества нечего». Это ведь то же самое, но другими словами. А какой социалист не подпишется под его призывом: «работу на общую пользу ставь выше выгоды»? Или под его выводом: «всякая погоня за наживой – зло»? Ведь, казалось бы, только социалист может так откровенно говорить: «В цивилизации нет места тунеядцам» и наконец: «Спекуляция… более пристойный вид воровства».

На самом деле Генри Форд, конечно, не социалист, просто если мы задумаемся, зачем люди шли в революцию и за социализмом, то вспомним, что они шли за справедливостью – за отношениями, при которых общество должно существовать без паразитирования одних людей на других. И об этом же – о справедливости – пишет и капиталист Генри Форд.

Сталину, разумеется, эти сентенции Форда были мало интересны, поскольку борцом за справедливость он был сам, и более решительным, и более бескомпромиссным. Кроме этого они с Фордом резко расходились во взглядах на государство: Сталин его строил мощным и полагался на чиновников государства во всех делах, а Форд ужасался мощи правительства: «Как только народ становится придатком к правительству, вступает в силу закон возмездия, ибо такое соотношение неестественно, безнравственно и противочеловечно». (На самом деле страшно не государство, а бюрократическая система управления им. Сталин пытался бороться с бюрократами в этой системе с помощью опять же таки бюрократов, но из народного и партийного контроля, прокуратуры, госбезопасности и, благодаря своей настойчивости, порой добивался успеха, а Форд видел в США этих бюрократов государства в непуганом виде.)

Но хозяин (экономист) Сталин, безусловно, не мог пройти мимо хозяйственных принципов Форда.

А тот открыто провозглашал (и начал с этого свою книгу), что в основе всего должен лежать план – мозги хозяина, а не придурочное «регулирование посредством спроса на рынке». Думаю, что Сталину это и без Форда было понятно, но то, что один из самых успешных промышленников мира ставит во главу угла план, безусловно, и Сталину, пусть хотя бы и морально, облегчало ставить страну на плановые рельсы.

Затем, хотя враждебное капиталистическое окружение и заставило СССР встать на путь автаркии – само обеспечения, но то, что и Форд призывал к автаркии, также могло иметь для Сталина значение. Тем более что Форд и объяснял, почему нельзя увлекаться международной торговлей, – нельзя производство товаров своей промышленности ставить в зависимость от спроса в других странах. В своей стране спрос можно организовать вбросом денег покупателям, в чужой стране этот наиболее эффективный способ недоступен. «А если мы не в состоянии производить, мы не в состоянии и обладать» – поскольку: «…только работа, одна только работа выводит на верную дорогу к здоровью, богатству и счастью».

Совершенно одинаковые принципы, которыми Форд и Сталин создавали рынок: Форд для продукции своей компании, а Сталин для продукции промышленности СССР. В отличие от Джона Ло, который насыщал рынок деньгами посредством кредитов, Форд и Сталин просто дали деньги покупателям, без возврата и процентов. Форд резко и почти на порядок поднял зарплату своим рабочим и этим спровоцировал повышение зарплат по всей Америке. Благодаря этому в США появились покупатели автомобилей Форда. А Сталин, как мы рассмотрели выше, в начале 30-х путем подъема цен на продукты более чем на порядок поднял доходы крестьян, особенно колхозников, и в шесть раз увеличил среднюю зарплату по СССР. Только в 1930 году денежная масса на рынке СССР скачком была увеличена более чем в полтора раза. Кстати, в том же 30-м году Генри Форд сказал о том, что сделал Сталин: «Проекты Петра Великого по сравнению с планами Сталина никнут в своей незначительности».

Причем, если даже Сталина и считать учеником Форда, то Сталин был не тупой демократ или перестройщик: он если что-то и брал у Форда, то брал это обдуманно. Скажем, Форд предлагал объединить сельское хозяйство с промышленностью, с тем чтобы часть сезона рабочий работал на полях, а остальную часть – на заводе. На мой взгляд, это замечательная мысль, но для СССР того времени она была неприемлема. А такие предложения – создать в колхозах промышленные производства – поступали. И логика в них вроде была – с увеличением степени механизации да плюс с обобществлением (укрупнением) полей и ферм колхозник, и так слабо загруженный в межсезонье, еще больше простаивал. Сталин категорически отверг это предложение с истинно хозяйской жестокостью: если крестьянину дать загрузку прямо в деревне, то он не пойдет в город, не спустится в шахты. А шахты в каждом колхозе не построишь.

Кстати, и Форд был жестким хозяином, несмотря на свои гуманные устремления (устройство на работу инвалидов и т. д.). Как я уже писал, он начал критику международной еврейской семьи (семья по-итальянски – мафия). И эта владеющая почти всеми банками США семья подгадала сложный для Форда час, когда у него подошли сроки возврата кредита, отказала в отсрочке и попыталась захватить его компанию. В этих условиях Форд пошел на, так сказать, «рационализацию» компании – сократил десятки тысяч рабочих и заставил остальных работать больше. Жестко? На первый взгляд – да. Но в свое время список выдающихся людей журналисты мира начинали с вождя индийского освободительного движения Джавахарлала Неру, а он писал: «В одной из наших старинных книг на санскрите есть стихи, которые можно перевести следующим образом: „Ради семьи приносить в жертву отдельного человека, ради общины – семью, ради страны – общину, ради Души – целый мир“. Что такое Душа, мало кто из нас знает или может сказать, и каждый волен толковать это на свой лад. Но урок, который преподают нам эти санскритские стихи, – это тот же урок сотрудничества и жертв ради общего блага. Мы в Индии на долгое время предали забвению этот прекрасный путь к подлинному величию, поэтому мы и пали»[65]. Ни Форд, ни Сталин этот путь к подлинному величию не забывали.

Продолжим мысль о том, что экономист Сталин не копировал экономиста Форда, а брал только то, что считал приемлемым в конкретном хозяйстве СССР. Форд был ярым сторонником повременной оплаты труда, у которой есть масса своих преимуществ. Она проста, резко облегчаются расчеты зарплаты, но, главное, она всех в толпе равняет и не дает места зависти. А сплоченная толпа это немалая сила. Подгонял же Форд всю толпу ускорением движения конвейера (уже в 20-х годах с конвейера Форда автомобиль сходил каждые 17 секунд). Форд заставлял творить всю толпу вместе. Но наиболее способные рабочие выделялись им сначала в десятники (либо снимались с конвейера и переводились в инструментальные цеха), их учили, из них делали инженеров. Тем не менее, повторю, увеличения производительности труда Форд добивался ускорением движения конвейера.

В СССР к этому относились критически и называли «потогонной системой Форда». Сталин был сторонником сдельной оплаты труда, несмотря на то что она имеет много недостатков. Причем не столько в сложности расчетов, сколько в напряженном психологическом климате в коллективе. Дело в том, что толпа не любит тех, кто очень далеко от нее уходит. Хороших мастеров, умеющих сделать то, что другие не умеют, уважает. Но когда такой же, как и толпа, начинает делать очень много, его порой ненавидят. (Идущий на шаг впереди толпы – лидер, идущий на 10 шагов впереди – предатель!) И причина на поверхности: такой передовик делает толпу даже в ее собственных глазах плохими работниками, он заставляет ее работать больше, он заставляет ее творить, а не каждый этого хочет даже за дополнительные деньги. К слову сказать, до революции опытные подрядчики применяли такой прием. Вот, к примеру, бригада землекопов из 50 человек отсыпает железнодорожную насыпь, и все получают 1 рубль в день. Подрядчик тайно договаривается с одним из рабочих, что будет платить ему 5 рублей в день за то, что тот пусть и кратковременно, но постарается ворочать в два-три раза больше земли, чем остальные. Бригада, казалось бы, могла бы и не обращать на этого «энтузиаста» внимания, но не может – она волей-неволей начинает за ним гнаться, но любви народной это ему не добавляет.

[В.К. 179]

В 06.11.2015, 17:42:13, В.К. сказал(а):

ЦБ РФ хоть какие-то шаги конкретные предпринимает.

http://www.zakon.kz/4754397-rossija-vypustit-obligacii-v-juanjakh-v.html

Пойти, штоле, трохи юаней прикупить, на всякий случай?

Пора, пожалуй.

http://www.zakon.kz/4760021-mvf-vkljuchil-juan-v-korzinu-rezervnykh.html

[В.К. 179]

http://www.zakon.kz/4761986-glava-nacbanka-rk-prokommentiroval.html

Ну, судя по раскладам последних месяцев, колебания у нас зависят в первую очередь от активности скупщиков валюты - БВУ.

До этого они сидели тихо, поскольку НБ им мало тенге выделял, если они "плохо себя вели", занимались спекуляциями.

А сейчас НБ сделал эмиссию денежной массы, станок включил, 20ток напечатал. У БВУ мал-мал тенге прибавилось, вот они и полезли опять на КАСЕ.

 

[Эдуард 557]

 

А сейчас НБ сделал эмиссию денежной массы, станок включил, 20ток напечатал. У БВУ мал-мал тенге прибавилось, вот они и полезли опять на КАСЕ.

А НБ банкам двадцатки на халяву чтоль раздает?

[В.К. 179]

 

А НБ банкам двадцатки на халяву чтоль раздает?

Не, не на халяву. Там слово такое умное есть (забыл), как эта операция называется. Маркиз придет, он скажет. Заодно объяснит, как это прогрессивно и правильно, и идет на благо экономики и благосостояния трудящихся.

[Маркиз 59]

 

Не, не на халяву. Там слово такое умное есть (забыл), как эта операция называется. Маркиз придет, он скажет. 

Нет, не скажу. Не пониманию, что вы имеете в виду.

[Катя К 885]

пилять...