Равноправие полов - миф и реальность.

[Marat]

кто-нибудь не подскажет про стратегию по гендерному равенству? в чем смысл заключается?

с уважением.

Среднесрочный план социально-экономического развития РК на 2005 - 2007 годы, утвержденный постановлением Правительства РК от 31 августа 2004 года N 917 содержит п.9.9......примерно вот такого содержания:

Основной целью гендерного развития является улучшение положения женщин в обществе и достижение фактического гендерного равенства.

Основными задачами направленными на реализацию поставленной цели являются:

совершенствование законодательства, касающегося семьи, женщин и детей, внедрение гендерного подхода в социально-экономическую политику страны;

улучшение здоровья женщин и детей;

обеспечение равного доступа женщин к структурам власти, создание условий для их продвижения на уровень принятия решений;

повышение возможности женщин и их потенциала для участия в политической, экономической и социальной жизни общества;

достижение реального обеспечения прав женщин;

развитие правовой грамотности женщин.

Обязательной будет гендерная экспертиза действующих и разрабатываемых новых законов. В соответствии с мировым опытом будет совершенствоваться гендерная статистика.

Будет принят Закон "О равных правах и возможностях".

В сфере экономики и труда планируется внедрение программ, способствующих повышению конкурентоспособности женщин на рынке труда, дальнейшему развитию предпринимательства и самозанятости среди женщин, профессиональной переподготовке женщин, обучению администрированию и управлению бизнесом.

Предусматривается постоянный мониторинг прав женщин на защиту от насилия. Предусматривается разработка закона о предупреждении и пресечении насилия. Предусматривается расширение сети кризисных центров, телефонов доверия, убежищ и приютов для жертв насилия.

[Гость Ahmetova]

Г... но - женщины. В той Франции.

Пришел вечером домой, заглянул в холодилник - есть 4 вчерашних творожка (Сладкие такие). Спрашиваю у жены - есть дома мука и яйца? (потому что она(жена) завтра работает, а деццкий садик нет, соответственно, мне ребенку кормить и развлекать))

-Есть.

Зер гут, комрад жена, я смогу завтра приготовить ребенке и себе сырники. Гы! завтра мы с дочей будем играть в игру - кто какой формы сырник съест быстрее - сердце, солнце, квадрат (печень - исключительно для папы )Если мужчина не может приготовить себе (жене, любовнице, дочери, сыну, неважно кому...) еду - он - не мужчина! Адназначно! (как грит известный российский Юрыст - Жирик)!

Фирменное блюдо - жареное мясо! А - то!

Берем мамонта, насаживаем на вертел, жарим, удовлетворяем (голод)ся!

З.Ы. Говорят, не проверял, женщины в той Хрангции подмышкоф не бреют (не говоря об остальном )!

З.Ы.Ы. Деушки, я щасливо женат!

Разговор между двумя коллегами (женского и мужеского полу)

М: Ты почему на работе? Ты ж говорила, что у тебя ребенок болен!

Ж: А ты почему? У тебя тоже болеет, вроде?

М: Так у меня жена дома с ним сидит!

Ж: Везет тебе! А у меня нет жены!

[zoya_best]

А я хочу - готовлю, не хочу - не готовлю.... есть тока одно небольшое исключение - ребенка кормлю вне зависимости от "хочу-не хочу" .

Способность хорошо готовить открыла в себе, когда стала жить отдельно от родителей., потому как люблю что-нить эдакое и на один раз, а варить варево, которому даже названия нет - не в моем вкусе. Мой бойфренд один раз признался, что это не последний фактор, который его влечет ко мне - питаемся мы дома получше всяких ресторанов, кстати и многие рецепты блюд из этих самых ресторанов, только еще лучше.

Что касается равноправия полов или разделения труда в семье, моя бабушка - человек из простой крестьяской семьи, будучи женой директора одной из ведущих компаний нашего города, всегда говорила: "Внуча, залог семейного счастья кроется в простых вещах, которые лежат на плечах женщины: горячий завтрак, свежие рубашки для мужа, чистота в доме и пироги для друзей вашей семьи, а если муж будет получать все это ежедневно - он сделает тебя счастливой ". Она, будучи женщиной мудрой, ежедневно выполняла эти обязанности, а мой дед, светлая ему память!, ценил это, уважал ее, и прожил с ней всю свою жизнь не потому, что она супер образованная или писанная красавица (в его окружении всегда вертелись побобные девицы), а потому, что она хорошая хозяйка. На вопрос "почему он выбрал ее в жены, он говорил - из-за пирогов". При этом всегда помню, что мой дед "добывал мамонта", т.е. зарабатывал деньги, строил дом, дачу, гаражи и т.п., т.е. выполнял свои мужские обязанности. Их отношения для меня - предмет подражания. Пример семьи родителей моего бойфренда - прямая противоположность: мама и папа - современные и продвинутые, готовят, убирают, стирают, а также зарабатывают себе на жизнь по мере необходимости и от степени желания это делать. С одной стороны - они проживают "легкую" жизнь, но с другой стороны, никаких высот они не достигли, хотя люди грамотные и трудолюбивые, но постоянно тянущие одеяло семейных обязанностей на себя, все время спорят "кто в доме хозяин", "кто и что должен делать, но не делает". Свои семейные отношения я строю по первой модели, пусть даже для многих она является старомодной и несовременной, тупо выполняю свои обязанности и жду когда у него совесть проснется и он начнет выполнять свои. Не раз он предлагал мне помочь вести домашние дела, но я ему отрезала, что "иди милый занимайся своими мужскими обязанностями, а если мне будет трудно справляться по дому - наймем домработницу". Моему бойфренду была непонятна такая жизнь, он вырощен на иной семейной модели, и полгода он кайфовал, не зная куда себя девать. Потом ушел с головой в карьеру, в результате чего за год упорной работы занял пост главного инженера крупной компании. Он шутит, что пост главного инженера занял не он, а я, поскольку после изнуряющей работы полз полуживой домой, где его ждали, холили и лелеяли. Сейчас у нас - полное разделение труда: я занимаюсь домом и своей карьерой (которая сложилась немного раньше, чем у него) , он - своей карьерой и финансовым обеспечением семьи. Споров по поводу того, кто будет готовить - не возникает, т.к. ворос очевиден изначально, зато и не возникает вопросов "Кто будет делать ремонт, двигать мебель, и т.п." Недавно ездили в гости к его родственникам обмывать новую долность: когда его мама сказала "Зачем ты ему подаешь чай, да еще и сахар мешаешь, подумаешь главный инженер, у самого руки отсохли чтоли, ишь начальник нашелся?" и у меня и у него брови медленно поползли на лоб, т.к. - это была норма в наших отношениях и он к ней уже привык, а я делаю это на автомате без принуждения, на что отец ответил "Если бы мне кто-нибудь в свое время так чай подавал, я бы тоже может главным инженером был".... Вот такая вот история о разделении обязанностей в семье..... :biggrin:

[Астроном]

А я за семью, где муж и жена друзья. Не в смысле секса, а в смысле взаимоотношений. Чтоб не было главы и разделения труда. А было все вместе. Вот у меня дети учатся. Так здорово, что моя мама с ними занимается. Я с работы приду в 23.00, съем чего-нибудь, максимум математику и дуниетану проверю и на бочок. Какая на фиг карьера. Просто огромный объем работы, который надо тащить, чтобы побольше заработать. А чтобы карьеру делать, надо уроки детские совсем забросить. Вот почему мужчины карьеру делают, когда они детьми не занимаются. Иногда я даже поесть не успеваю: притепаю, а они обниматься лезут, дети то есть. Они же не видят почти меня. Пообнимаешь одного, пообнимаешь другого - вот тебе и прошли полтора часа. И на бочок.

[Foxy]

Не согласен с тем, что у женщин прав меньше. В КЗ с юридической точки зрения женщины ничем не ущемлены. Если это не так, то приведите пример, коллеги. Напротив у женщин ряд правовых льгот которые не связаны напрямую с их репродуктивной способностью. Так, как уже указывали, женщин не забирают в армию, пенсия на 5 лет раньше, такая санкция как смертная казнь к ним не применяется, юристы, подумайте и может ещё чего добавите.

В тоже время, не могу отрицать возможность некоторых т.н. бытовых ущемлений, но, Foxy, бороться с этим надо не на законодательном уровне, а на уровне ментала. Чувствуете разницу? Насчёт зарплаты низшей при равных возможностях, сомневаюсь. Во-первых, сейчас время не то, работодатель за работу, а не за половые признаки платит. Во-вторых, скорее всего объяснение причины разницы зарплаты тем, что у мужика семья и т.п. просто корявая попытка оправдаться, а на самом деле работодатель не считает квалификацию равной. В-третьих, для работодателя, при прочих равных, мужик всегда более ценен, т.к. в декрет не просится, реже болеет, реже отпрашивается по семейным делам (и не спорьте статистика вещь упрямая).

Ангел, если вы юрист, то ваше желание закона обязывающего мужчин исполнять свои семейные обязанности немного странно, т.к. закон этот имеется наз. «О браке и семье» и главное невозможно вынести на законодательный уровень распределение обязанностей внутри семьи, это абсурд. И всё же, закон помогает такому регулированию, существует понятие брачного контакта. Заключайте, вбивайте туда, что хотите, вот и будет вам закрепление обязанностей.

Кроме этого, некорректно свои половые, генетические, и биологические особенности противопоставлять юридическим обязанностям. Типа он в армию, а я рожаю. Я на пенсию раньше, но я же рожаю! У него зарплата больше, но я же рожаю! Давайте всё уровняем? Нет, так до маразма дойти можно, типа мужики в среднем на 10 лет живут меньше, давайте обяжем женщин жить с ними одинаково.

п.с. Zarin-A, молодец, хорошо сказала!

"В тоже время, не могу отрицать возможность некоторых т.н. бытовых ущемлений, но, Foxy, бороться с этим надо не на законодательном уровне, а на уровне ментала. Чувствуете разницу?" © Ваш.

Еще бы не чувствовать!!! Конечно, чувствую.

"И всё же, закон помогает такому регулированию, существует понятие брачного контакта. Заключайте, вбивайте туда, что хотите, вот и будет вам закрепление обязанностей." © Ваш.

Согласна на все 100%. Зависит как от мужчины так и от женщины, готовящимся вступить в ЗАКОННЫЙ брак. Однако, здесь опять-таки вопрос менталитета, а вернее фактор "стереотипного мышления" зачастую начинает работать. Когда молодые решают вступить в брак, то чаще всего руководствуются чувствами "на сегодня", так сказать (к примеру, "Ты что, мне не доверяешь? А как же любовь?"), а о будущих распределениях обязанностей в семье, в особенности, после того как появятся дети, вопрос остается открытым. То есть, конфликт "сегодняшних" эмоций и "завтрашней" логики возникает на момент решения о заключении такого контракта. Именно от того, насколько логична пара и насколько она задумывается о будущем семьи, показывая свою готовность быть друг с другом до "конца дней своих", зависит, воспользоваться правами предоставленными законодательством или нет.

"Кроме этого, некорректно свои половые, генетические, и биологические особенности противопоставлять юридическим обязанностям. Типа он в армию, а я рожаю. Я на пенсию раньше, но я же рожаю! У него зарплата больше, но я же рожаю! Давайте всё уровняем?" © Ваш.

Давайте!!!!

Вы рожать согласитесь?

Шучу...

С уважением. :kuku:

[Foxy]

Не надо сравнивать обязанность перед государством и семейные обязанности, это разные вещи. Женщина может и не рожать, а вот если мужчина не пойдет в армию, то он сразу становиться нарушителем закона.

Во-вторых для женщины роды - это радость, появление долгожданного ребенка, новой жизни. Т.е. женщина получает моральную компенсацию за муки беременности и родов. А пребывание в армии для мужчины - это потерянные годы.

Если ячейкой общества считать семью, то блага цивилизации распространяются на семью равномерно. Жена может пользоваться большой зарплатой мужа, при этом не мучаясь зарабатыванием денег. Что может быть лучше для женщины, чем забота о муже, о детях? Деньги не приносят счастья, богатые тоже плачут.

Женщины редко получают наслаждение от чисто мужских профессий. Думаете почему в мужских профессиях мало женщин. Не потому что их туда не пускают. Просто им это не интересно. И мужская работа будет для женщины не наслаждением, а мучением. Да и не всегда женщины справляются с мужской работой. Вон, поставили Тимошенко премьером, так она умудрилась за 7 месяцев привести экономику Украины к кризису, что пришлось ее убрать с такой ответственной должности. И вообще, женщина в политике всегда ищет мужчин, на которых можно опереться, которые помогут ей в принятии решений.

еще одна особенность женщин - сводить обсуждение темы к обсуждению личностей.

Но чтобы Вы не мучались любопытством, отвечу, что у меня семья есть.

Ну а почему бы не сравнить? Или Вы считаете, что семейные обязанности не входят в понятие - государство? Или в государстве одни мужчины живут? А женщины только в семье? А семья входит в состав государства, или это независимая от государства единица?

"Во-вторых", а для мужчины дети не в радость уже? Так предохраняйтесь. Средства есть для этого специальные. Или только женщина об этом должна думать?

По поводу "потерянных лет" - странно, что именно от Вас пришлось это услышать, такого ярого защитника распределения мужских и женских обязанностей в сторону того, что служить государству - это удел мужчин.

Деньги, говорите, счастья не приносят? Богатые, говорите, тоже плачут? А зачем тогда зарабатываете? Будьте бедным! Счастья привалит сразу! Чего-то Вы не туда заехали.

"Что может быть лучше для женщины, чем забота о муже, о детях?" © Ваш.

Не иметь такой заботы!

Причем в силу научно-технического прогресса и осознания своего равноправия с мужчинами.

Или по-Вашему мнению, у женщин собственных интересов быть не может? Все должно сводиться только к мужу и детям? Ну а зачем тогда женщине образование вообще давать? Пусть в школы-институты только мальчики ходят.

Видите ли, для того чтобы Ваша "система" работала, надо либо время назад повернуть, либо всем женщинам глаза завязать, и уши заткнуть, чтобы изменений цивилизации не видели и не слышали о таковых. А еще рты позакрывать, чтобы вообще не говорили даже об этом.

Любопытство - это такая же особенность женщины, как и мужчины. Это особенность человества в общем, без него бы развития человеческой цивилизации не было бы.

Ваше семейное положение меня совсем не интересует, я лишь дала свое предположение, а не спрашивала Вас - женаты Вы или нет. Пожалуйста, не приписывайте мне Ваших интерпретаций.

С уважением. :ahez:

[Foxy]

Экономический подход :)

Славно подмечено... С "чисто" мужской точки зрения!

С уважением.

[Foxy]

Пацан, так я и заметила, что моя, может быть, консервативная позиция, тихо проигнорирована женщинами.

Если честно, то я сама лично сталкивалась с феминистическими движениями (кстати, это не только женщины, но и мужчины) в Европе, так сказать, отравлена духом Запада во многом и не считаю себя абсолютно восточной ментальности. Поэтому и наелась этого всего, после запада, все-таки получаю удовольствие от того, что мужчина подает пальто, открывает дверь, уступает место, платит по счету в ресторане, зарабатывает больше, несет тяжести, раз в год вбивает гвоздь. Женщины в Европе в этом смысле очень самостоятельные, деятельные, не терпят этого, и мужики там превращаются в баб с членом, потому что даже боятся намекнуть на, например, симпатию, чтобы ни дай бог не обвинили в сексуальном домогательстве, женщины взяли все с свои руки, "все сама-сама", редко, когда встретишь на улице женщину в юбке, на каблуках и с макияжем-маникюром, это считается моветоном и вульгарностью, а если встретишь, то скорее всего туристка из СНГ.

Но мужчина не должен забывать и о своих обязанностей, возложенных на него еще древностью: мамонта убить, раздобыть огонь, устроить шалаш и конечно не бить самок.

В общем перебор с направленностью всегда плох. Хиджаб и платок я носить никогда не буду, так же как и заниматься тяжелой атлетикой или боксом. Это ваще улет, кошмар.

Не думаете ли Вы, что несколько утрируете? Хотя не берусь утверждать, в Европе еще пока не была. Феминисток живых тоже пока что не встречала... В смысле ФЕМИНИСТОК.

С уважением. :biggrin:

[Foxy]

платок и хиджаб это не улет и не кошмар, а нормальные вещи! что за дикое мнение что платки это дико?

у нас девушки вспоминают о равноправии тока когда им это надо (подает пальто, открывает дверь, уступает место, платит по счету в ресторане, зарабатывает больше). если же речь зайдет о готовке или уборке дома так сразу они за равноправие!!! двойные стандарты восточных женщин

Ну а про двойные стандарты мужчин (не только восточных) Вы бы не хотели поговорить?

С уважением. :biggrin:

[Foxy]

возле плиты? абсолютно не западло. фору могу дать многим женщинам.

и вообще моё мнение такое

в жизни всё должно быть как и в экономике т.е "рулит" разделение труда, каждый индивидум должен выполнять именно те функции и обязанности выполнение которых лучше всего у них получается.

Думаю женщины не особо возмущаются почему их не привлекают на работы в шахты или допустим на нефтянные платформы, также думаю их не особо волнует что профессия строителя исключительно мужская.

Мужчины в свою очередь не возмущаются что среди воспитателей, учителей, домработниц, нянек их доля гараздо ниже.

Только почему-то с таким "разделением труда" женщинам за их труд (воспитатели, учителя, няньки, домработницы) зарплата ниже.

С уважением. :biggrin:

[Foxy]

Среднесрочный план социально-экономического развития РК на 2005 - 2007 годы, утвержденный постановлением Правительства РК от 31 августа 2004 года N 917 содержит п.9.9......примерно вот такого содержания:

Основной целью гендерного развития является улучшение положения женщин в обществе и достижение фактического гендерного равенства.

Основными задачами направленными на реализацию поставленной цели являются:

совершенствование законодательства, касающегося семьи, женщин и детей, внедрение гендерного подхода в социально-экономическую политику страны;

улучшение здоровья женщин и детей;

обеспечение равного доступа женщин к структурам власти, создание условий для их продвижения на уровень принятия решений;

повышение возможности женщин и их потенциала для участия в политической, экономической и социальной жизни общества;

достижение реального обеспечения прав женщин;

развитие правовой грамотности женщин.

Обязательной будет гендерная экспертиза действующих и разрабатываемых новых законов. В соответствии с мировым опытом будет совершенствоваться гендерная статистика.

Будет принят Закон "О равных правах и возможностях".

В сфере экономики и труда планируется внедрение программ, способствующих повышению конкурентоспособности женщин на рынке труда, дальнейшему развитию предпринимательства и самозанятости среди женщин, профессиональной переподготовке женщин, обучению администрированию и управлению бизнесом.

Предусматривается постоянный мониторинг прав женщин на защиту от насилия. Предусматривается разработка закона о предупреждении и пресечении насилия. Предусматривается расширение сети кризисных центров, телефонов доверия, убежищ и приютов для жертв насилия.

Благодарю Вас!

Ко всем участникам:

Уже просто читая некоторые словосочетания картина довольно-таки ясна о положении женского населения в КЗ. Однако, от насилия спасать надо не только женщин (просто, видимо, жертв насилия подавляющее большинство среди женщин - вопрос к мужчинам, почему?), но и мужчин. Это мое мнение.

В приведенном примере уже сам текст предполагает в себе неравноправие полов. И честно говоря, я, будучи женщиной, читая этот текст почувствовала себя униженной, а мужчин - ущемленными.

Что, например, значит "улучшение здоровья женщин и детей;"? А мужчинам что? Улучшения в здоровье не требуется? Все здоровы?

Или "развитие правовой грамотности женщин."? Глаза режет - как-то, сразу недоучкой себя ощущаешь.

И потом, мужской половине населения этого развития, получается, не надо?

Весь текст, честно говоря, будоражит... Видимо сказываются 8 лет жизни в другой культуре...

С уважением.

[Гость Valenta]

Что, например, значит "улучшение здоровья женщин и детей;"? А мужчинам что? Улучшения в здоровье не требуется? Все здоровы?

Может и требуется ,но женщины и дети по своим физиологическим особенностям в этом нуждаются гораздо больше мужчин.

Уже просто читая некоторые словосочетания картина довольно-таки ясна о положении женского населения в КЗ

А что именно ясно ?

Предусматривается постоянный мониторинг прав женщин на защиту от насилия. Предусматривается разработка закона о предупреждении и пресечении насилия. Предусматривается расширение сети кризисных центров, телефонов доверия, убежищ и приютов для жертв насилия.

Проблемы у разных социальных слоев разные и если это поможет решить проблемы хотя бы части женщин , то уже хорошо.

Эти проблемы не решены не только в РК , но и в остальных странах.

Пути решения аналогичные судя по прессе.

[Marat]

Благодарю Вас!

Весь текст, честно говоря, будоражит... Видимо сказываются 8 лет жизни в другой культуре...

С уважением.

А в какой культуре, если не секрет, женщины чуствуют себя более защищенными, в сравнении с мужчинами, чем в KZ...??

[Пацан]

Не совсем в тему произведение, но, тем не менее…. Взгляд со стороны на женщин и их роль в жизни общества..

http://zhurnal.lib.ru/k/kot_b/acquaintance.shtml

Интересная, но не однозначная работа. К теме относится напрямую и снимает большенство вопросов. Конечно есть некоторые места в книге, продиктованные исключительно субъективным подходом автора к проблеме. Интересный взгляд на роль церкви в обществе. Мужчинам рекомендую прочитать всем, девушки если осилите, то респект!

Спасибо за ссылку, Анека!

[Гость AristanBA]

Ну а про двойные стандарты мужчин (не только восточных) Вы бы не хотели поговорить?

С уважением.

давайте поговорим (обсудим), я не против.

давайте все обязательства вписывать в брачных контрактах тогда и проблем не будет с тем кто седня выносит мусор там или кушать готовит

БРАЧНЫЙ ДОГОВОР № 15/01/08

г. Алматы «__» января 2008 г.

_______________ в дальнейшем «Супруг», действующего на основании брачного свидетельства, с одной стороны, и _____ в дальнейшем «Супруга», действующего на основании брачного свидетельства, с другой стороны, совместно или по отдельности, именуемые в дальнейшем «Стороны» или «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем:

тп тд. :smile:

[CAT]

CAT, Вы - прелесть! Беру свои слова обратно!

:kuku:

[Гость ЁжиК]

платок и хиджаб это не улет и не кошмар, а нормальные вещи! что за дикое мнение что платки это дико?

у нас девушки вспоминают о равноправии тока когда им это надо (подает пальто, открывает дверь, уступает место, платит по счету в ресторане, зарабатывает больше). если же речь зайдет о готовке или уборке дома так сразу они за равноправие!!! двойные стандарты восточных женщин

Согласен. С одной говорил она типа за традиции, когда выгодно, а когда не выгодно говорит о современных реалиях.

[zoya_best]

давайте поговорим (обсудим), я не против.

давайте все обязательства вписывать в брачных контрактах тогда и проблем не будет с тем кто седня выносит мусор там или кушать готовит

БРАЧНЫЙ ДОГОВОР № 15/01/08

г. Алматы «__» января 2008 г.

_______________ в дальнейшем «Супруг», действующего на основании брачного свидетельства, с одной стороны, и _____ в дальнейшем «Супруга», действующего на основании брачного свидетельства, с другой стороны, совместно или по отдельности, именуемые в дальнейшем «Стороны» или «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем:

тп тд.

А я считаю, что объем обязанностей кто и что должен делать должен определяться в силу тех национальных культур и особенностей, которые положены в основу воспитания супругов. Допустим, муж ну уж очень восточных кровей (типа горца какого-нить), а жена - нет. В данной ситуации не думаю, что муж будет согласен выносить мусор или мыть посуду. И продиктовано это будет не его тераническим отношением к жене или хамством, а в силу его воспитания. И такое несоответствие культур вовсе не означает, что такие семьи не должны иметь место в своей природе вообще. Семьи такие существуют и очень даже бывают счастливы в том случае, когда муж тоже без напоминания жены выполняет свои обязанности защитника, добытчика, отца и т.п. Вместе с тем, не выполняя какие-либо обязанности по ведению домашнего хозяйства, муж не требует от жены добывать "хлеб насущный", воспринимая ее возможные трудовые заработки как доходы для собственных нужд на развлечения, походы по бутикам, и парикмахерским.

Если у супругов есть взаимное уважение к личности друг друга, они сами инстинктивно осознают круг своих обязанностей и понимают моменты необходимости оказания помощи супругу в выполнении им своих обязанностей в нужный момент. Поэтому выполнение обязанностей другого супруга будет чаще носить эпизодический характер, с устранением причин возникновения такой необходимости помогать - все опять становится на свои места и каждый занимается своим делом.

[zoya_best]

Согласен. С одной говорил она типа за традиции, когда выгодно, а когда не выгодно говорит о современных реалиях.

Не совсем согласна, что этот камушек летит только в огород женщин. Двойная мораль на лицо в рассуждениях мужчины, высказывающего претензии жене, которая пришла намного позже его с работы выжатая как лимон (годовой отчет, срочная работа, а то и вообще муж безработный), что дети не кормлены, ужин не приготовлен, белье не стирано, муж не ублажен. Или избитая фраза сквозь ночь: "Ну и что из того, что ты весь день копала картошку в огороде. Если ты не будешь заниматься со мной сексом, когда мне этого хочется - я заведу себе любовницу". Это поведение не многим отличается от поведения девушки, которая имеет прав голоса, чтоб отказаться выполнять свои женские обязанности хозяйки дома.

Я считаю, что просто люди стали более эгоистичными и ленивыми, вот и все, и неважно мужчина это или женщина: касается и тех и других, женщины не хотят быть женщинами, мужчины мужчинами, но признать это тоже не хотят, и в момент, когда им это выгодно кричат: я же мужик или я же просто женщина......

[Iris]

давайте поговорим (обсудим), я не против.

давайте все обязательства вписывать в брачных контрактах тогда и проблем не будет с тем кто седня выносит мусор там или кушать готовит

БРАЧНЫЙ ДОГОВОР № 15/01/08

г. Алматы «__» января 2008 г.

_______________ в дальнейшем «Супруг», действующего на основании брачного свидетельства, с одной стороны, и _____ в дальнейшем «Супруга», действующего на основании брачного свидетельства, с другой стороны, совместно или по отдельности, именуемые в дальнейшем «Стороны» или «Стороны», заключили настоящий Договор о нижеследующем:

тп тд.

Можно представить себе сей договорчик ....

.....п.66. Сторона 2 обязана не позднее 21.00 каждого дня обеспечивать Сторону 1 свежеизготовленным изделием "Ужин горячий" в кол-ве не менее ___ блюд. В случае неисполнения сроков ...и т.д. Сторона 1 оставляет за собой право требовать возмещения ... и т.д. в виде ночевки за пределами места совместного проживания с привлечением третьей стороны....

[Пацан]

... В случае неисполнения сроков ...и т.д. Сторона 1 оставляет за собой право требовать возмещения ... и т.д. в виде ночевки за пределами места совместного проживания с привлечением третьей стороны....

Жжошь!

[Foxy]

Может и требуется ,но женщины и дети по своим физиологическим особенностям в этом нуждаются гораздо больше мужчин.

А что именно ясно ?

Проблемы у разных социальных слоев разные и если это поможет решить проблемы хотя бы части женщин , то уже хорошо.

Эти проблемы не решены не только в РК , но и в остальных странах.

Пути решения аналогичные судя по прессе.

Не думаю, что физиологические особенности женщин и детей каким-то образом доказывают, что мужчины нуждаются меньше в заботе над здоровьем.

Уже одна фраза "улучшение положения женщин в обществе", говорит о том, что положение женщин в обществе - плохое, раз требует законодательного вмешательства.

Да, пути аналогичные, но речь не должна вестись только о женщинах.

С уважением. :biggrin:

[Гость AristanBA]

А я считаю, что объем обязанностей кто и что должен делать должен определяться в силу тех национальных культур и особенностей, которые положены в основу воспитания супругов. Допустим, муж ну уж очень восточных кровей (типа горца какого-нить), а жена - нет. В данной ситуации не думаю, что муж будет согласен выносить мусор или мыть посуду. И продиктовано это будет не его тераническим отношением к жене или хамством, а в силу его воспитания. И такое несоответствие культур вовсе не означает, что такие семьи не должны иметь место в своей природе вообще. Семьи такие существуют и очень даже бывают счастливы в том случае, когда муж тоже без напоминания жены выполняет свои обязанности защитника, добытчика, отца и т.п. Вместе с тем, не выполняя какие-либо обязанности по ведению домашнего хозяйства, муж не требует от жены добывать "хлеб насущный", воспринимая ее возможные трудовые заработки как доходы для собственных нужд на развлечения, походы по бутикам, и парикмахерским.

Если у супругов есть взаимное уважение к личности друг друга, они сами инстинктивно осознают круг своих обязанностей и понимают моменты необходимости оказания помощи супругу в выполнении им своих обязанностей в нужный момент. Поэтому выполнение обязанностей другого супруга будет чаще носить эпизодический характер, с устранением причин возникновения такой необходимости помогать - все опять становится на свои места и каждый занимается своим делом.

билиберда какая та

что хотели сказать можно вкратце :biggrin:

[Iris]

билиберда какая та

что хотели сказать можно вкратце

Можно я попробую вкратце, как я это понимаю?

Кароче, Арыстан, смари:

Муж: Жрать давай!

Жена: А зарплату принес?

М: На, держи.

Ж: Садись за стол!

М: На еще премию. И мусор сама выноси.

Ж: Почему?

М: Потому что я ГОРЕ-Е-Е-Ц!!!

[Гость AristanBA]

Можно я попробую вкратце, как я это понимаю?

Кароче, Арыстан, смари:

Муж: Жрать давай!

Жена: А зарплату принес?

М: На, держи.

Ж: Садись за стол!

М: На еще премию. И мусор сама выноси.

Ж: Почему?

М: Потому что я ГОРЕ-Е-Е-Ц!!!

распределение функциональных обязанностей чтоли? :biggrin: