Узаконить многоженство или нет?

[Werewolf]

почуфствовала себя стулом, на котором сидят по очереди и в данный момент он пуст

Себя надо любить... по крайней мере надо чувствовать себя дорогим кожанным креслом (пр-ва Италия) :biggrin:

[ПУЛЯ]

Простите пожалуйста за супер флуд, но никак не мог удержаться. РЖУНИМАГУ просто как говорится читал - плакал. :biggrin:

[АНЕКА]

Где переход на личности странно, если Вам скажут, что Вы из каменного века как вы это воспримите?

Я, предположим, знаю, что я не из каменного века.. поэтому на что обижаться....

Когда я цитирую Вас я же не рассказываю анекдоты про блондинок, потому что понимаю это заденет личность и не одну.

Чтожж расскажите, мои лично чувства этот анекдот не заденет, т.к. я считаю себя не глупой женщиной, более того, я знаю, что я умная женщина. Так что, каким образом меня заденет анекдот про блондинок, я даже и не знаю.

А тема про то, что нужно узаконить многоженство!

Вот вы ратуете за нужность закона, но не одного юридическизначимого аргумента не привели. Аргументы ваши основаны на «обмане женщин», «желании самих, женщин» (откуда вы это взяли), традициях и незаконнорожденных детях. Фсе!!

Более того, не ответили ни на один мой вышепоставленный вопрос..

Аргументы против, весомые и вполне реальные, были приведены выше другими участниками темы. Можете их прочитать и возразить именно по этим аргументам.

И еще, пара вопросов.. скажите, почему стоит вопрос многоЖенства, а не многоБрачия? (этот вопрос тоже поднимался, но все же ответе)

Почему вы заведомо принижаете права женщины в этом вопросе? А как быть со ст.14 Конституции?

Будет ли закон распространяться на малоимущих мужчин?

Как закон будет регулировать имущественные отношения в таких семьях, что признавать общим имуществом супругов?

И таких вопросов много..

Более того, мое мнение, закон окончательно развратит мужчин.

Если сейчас их сдерживает брак, и они 10 раз подумают заводить ли еще одну семью, более того, детей в этой семье (и, как правило, Ежик, если и заводят, то принимают это решение ответственно, со всеми вытекающими отсюда обязательствами!!!), то с принятием закона, таких многоженцев будет уйма. А теперь представьте массовые разводы, алименты и дележку имущества. Я не исключаю появление мужчин иждивенцев, с принятием этого закона.. Жениться он на 5-х женщинах, сядет им на шею.. крассота..

[Zima]

Вопрос безотцовщине снимается, мужщина просто обязан заботиться о детях хочется ему или нет.Так по тем законам.

эээхххх, Мансур, Ваши бы слова да .... в уши.... заботливый мужчина (сорри, отец) лично для меня (моего обожаемого чада) - это из области фантастики....

никоим образом не хочу под эту "гребенку" подвести весь мужской род человечества.... есть исключения из правил.... :biggrin:

[Голая правда]

Бредовая идея - это многоженство! :biggrin:

[CAT]

Да что тут говорить: на кол их, на кол!

За что? Безвозмездно оказал гормональную помощь страждущей (2 или до + бесконечности) и после этого жо попу на британский флаг? Это же - БОЛЬНО! .. и не по христиански... лучше подставьте сестры другую щеку. :biggrin:

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Я, предположим, знаю, что я не из каменного века.. поэтому на что обижаться....

Чтожж расскажите, мои лично чувства этот анекдот не заденет, т.к. я считаю себя не глупой женщиной, более того, я знаю, что я умная женщина. Так что, каким образом меня заденет анекдот про блондинок, я даже и не знаю.

Вот вы ратуете за нужность закона, но не одного юридическизначимого аргумента не привели. Аргументы ваши основаны на «обмане женщин», «желании самих, женщин» (откуда вы это взяли), традициях и незаконнорожденных детях. Фсе!!

Более того, не ответили ни на один мой вышепоставленный вопрос..

Аргументы против, весомые и вполне реальные, были приведены выше другими участниками темы. Можете их прочитать и возразить именно по этим аргументам.

И еще, пара вопросов.. скажите, почему стоит вопрос многоЖенства, а не многоБрачия? (этот вопрос тоже поднимался, но все же ответе)

Почему вы заведомо принижаете права женщины в этом вопросе? А как быть со ст.14 Конституции?

Будет ли закон распространяться на малоимущих мужчин?

Как закон будет регулировать имущественные отношения в таких семьях, что признавать общим имуществом супругов?

И таких вопросов много..

Более того, мое мнение, закон окончательно развратит мужчин.

Если сейчас их сдерживает брак, и они 10 раз подумают заводить ли еще одну семью, более того, детей в этой семье (и, как правило, Ежик, если и заводят, то принимают это решение ответственно, со всеми вытекающими отсюда обязательствами!!!), то с принятием закона, таких многоженцев будет уйма. А теперь представьте массовые разводы, алименты и дележку имущества. Я не исключаю появление мужчин иждивенцев, с принятием этого закона.. Жениться он на 5-х женщинах, сядет им на шею.. крассота..

Ну во первых давайте начнем с того откуда было предложение насколько я помню депутаты Мажилиса принесли проект закона о многоженстве. В которому можно было бы иметь двух жен и только если первая жена даст согласие и если мужчина сможет подтвердит то что сможет содержать вторую жену. Соответственно мысли о пяти женах и иждивенцах у Вас напрасные.

Ну а теперь относительно норм права. По КРК

Статья 22

1. Каждый имеет право на свободу совести.

У нас в стране много граждан и гражданок, исповедующих Ислам и по Исламу можно имеет несколько жен и почему нельзя их официально зарегистрировать?

Статья 27

1. Брак и семья, материнство, отцовство и детство находятся под защитой государства.

Имея фактически несколько жен мужчина создал семью соответственно государство должно заботится о таких семьях хотя бы дать им право официально вступить в брак, чтобы на всех жен распространялся законный режим собственности супругов или договорной режим собственности супругов.

Кокой закон будет регулировать имущественные отношения супругов ЗоБиС договорной режим супругов.

[Гость Ahmetova]

Почему нельзя регистрировать такие браки? Ну может быть потому, что государство у нас светское... по крайней мере, пока. Или Вы предлагаете вместо НПА, руководствоваться шариатом?

[Чичиков]

Почему нельзя регистрировать такие браки? Ну может быть потому, что государство у нас светское... по крайней мере, пока. Или Вы предлагаете вместо НПА, руководствоваться шариатом?

Зачем же такие крайности?

Помните источники НПА? В т.ч. традиции и обычаи. Ежик об этом.

[Мансур]

Почему нельзя регистрировать такие браки? Ну может быть потому, что государство у нас светское... по крайней мере, пока. Или Вы предлагаете вместо НПА, руководствоваться шариатом?

Согласен. Шариат может быть только в мусульманском государстве. И всё законы там наверное основаны на законах установленных по Корану. А так как у нас государство светское то не возможно. И как быть с этим, пост ЁжиК-КолючиЙ :

Ну а теперь относительно норм права. По КРК

Статья 22

1. Каждый имеет право на свободу совести.

У нас в стране много граждан и гражданок, исповедующих Ислам и по Исламу можно имеет несколько жен и почему нельзя их официально зарегистрировать?

А сколько не мусульман? Это будет ущемление их прав.

Если говорить о многожёнстве. То в настоящее время в мусульманской общине есть двоежёнство.

Так если есть желание то пусть по мусульманским законам женяться и живут.

Нельзя привязать законы религи к светсвким законам.

В релии есть определённые обязанности и ограничения на определённые вещи, ( соблюдение пяти кратных намазов, требования к соблюдению норм поведения мусульманина, запрет на алкоголь, запрет на определённые вещии и поведение). Со*ая их и следуя тем правилам мужчина многожёнец ( до 4 жён ) и при разводе будет вести себя подобающим образом. И не нужно в НПА вносит изменения.

Потом многожёнство в мусульстве в начале предусматривало оказание помощи женщинам вдовам погибшим на войне мужщин или для расширения мусульманства. По закону женщина вступающая в брак принимает религию мужа. Потом как быть если девушка, женщина христианка вторым браком они не могут сочетаться, так как она не может или не хочет принять религию мужа ( речь о мусульманстве) или она вообще атеистка. В настоящее время для каких целей нужно многожёнство. Оказание помощи, так оказывай помощь безвозмездно. Узаконить хождение на лево ? Так всё равно грех будет. Только будет узаконенный грех.

Если речь идёт о мусульманах, то у них не должно быть проблем. Мусульманство определяется не национальностью, а верой. Среди мусульман есть не только казахи, узбеки, татары, турки, башкиры и другие тюркскоговорящие народы. Среди тюркско говорящих есть и представители других религий.

Поэтому не нужно закона. Если хочется вторую жену пусть женятьтся и соблюдают законы по которым поженились.

Изменено 23 Мая 2008 пользователем Мансур

[Чичиков]

Согласен. Шариат может быть только в мусульманском государстве. И всё законы там наверное основаны на законах установленных по Корану. А так как у нас ?

А сколько не мусульман? Это будет ущемление их прав.

Если говорить о многожёнстве. То в настоящее время в мусульманской общине есть двоежёнство.

Так если есть желание то пусть по мусульманским законам женяться и живут.

Нельзя привязать законы религи к светсвким законам.

....

Ну зачем приплетать в этот вопрос религию?

Она совершенна ни при чем.

Давайте рассмотрим лучше в ракурсе биологическом.

Допустима ли для Homo sapiens полигамия?

Какие положительные стороны для популяции вида в целом?

Улучшит ли это генофонд?

[Яффа]

многожёнство породит венерические болезни и зуд.

с точки зрения права, многожёнство не ущемляет прав ни недочеловеков ни мужчин.

все сами выбирают залезать им или не залезать им.

однако, в соответствующий закон "О многоженстве в южных регионах РК", нужно предусмотреть пункт, что если недочеловек в брачном контракте предусмотрела право вето на повторное женитьбу, то мужчина обязан не привлекать больше допольнительных единиц недочеловеков в свой круг тесного общения.

если такой оговорки нет, Адам может делать из ребра сколько угодно недочеловеков, но не более 8 единиц.

Изменено 23 Мая 2008 пользователем Яффа

[Чичиков]

А где гарантия, что женатые мужчины будут жениться на одиноких мамах...

Мне кажется, это не аргумент. Знаю очень достойных незамужних женщин. Так вот причина того, что они не замужем вовсе не в том, что мужчин мало. Если бы эти женщины захотели - замуж бы они, безусловно, вышли. Просто замуж за всякого такая не пойдет. И думаю, если она предпочла остаться одной, потому что не встретила того мужчину, который ей нужен, вряд ли она согласится на суррогат вроде семьи с кучей жен.

П.С. Кстати, темы вроде "Чо делать женщинам, если нас мало?" меня искренне удивляют. Пойдешь с девчонками где-нить посидеть, пообщаться, отдохнуть, так почему-то нашу женскую компанию, которой ничего нафиг не надо , кроме как пообщаться, причем пообщаться именно друг с другом, а не с малознакомыми личностями, атакуют вечно какие-то товарищи с дурацкими предложениями потанцевать-познакомиться. Вот в этот момент возникают мысли "Да что ж вас так много-то!!!"

Как правило- жизненное правило- реально мужчина "состоится" к годам 30. Но большинство в это время уже женаты. Ваши знакомые видят таких, готовы были бы с ними заключить брак, но удерживает морально-этический фактор: уводить чужих мужей нехорошо.

Вот если закон примут, то и мужчины в новом свете взглянут на этих особей, и особи, в свою очередь, увидят новые перспективы.

Ну а как получить согласие первой супруги - это уже дело техники.

Вот представьте г-жа Ахметова.

Допустим, брак не удался, так сказать. Ранний был, или скорый, в общем. Женщина осталась одна с ребенком или двумя. Молодость, столь привлекательная в глазах зрелых холостых мужчин, проходит. Но есть законодательная норма, позволяющая выйти замуж за женатого, эта норма действует. И вот уже у женщины появляется реальный выбор.

Как показывает практика, разведенная женщина с детьми в идеале находит находит разведенного мужчину с детьми. В худшем случае - бывшего зэка.

т.е. то, что женщина состояла в браке, с детьми (ребенком), по биологическим законам устанавливает для нее меньшую привлекательность для мужчин, нежели холостая.

Несколько грязновато, как копание в белье, но жизненно актуальная тема, по стат. данным.

А насчет гарантии, что жениятся на одиноких мамах - так это и есть одна из целей законопроекта. Жизнь все расставит по своим местам. Статус второй жены будет ниже, чем статус первой, и поэтому мужчине будет проблематично жениться на, скажем, молодой перспективной выпускнице. А вот на одинокой маме -нет, потому что требования у нее будут ниже. в плане отбор мягче.

Изменено 23 Мая 2008 пользователем Чичиков

[Яффа]

Допустима ли для Homo sapiens полигамия?

Какие положительные стороны для популяции вида в целом?

Улучшит ли это генофонд?

1. полигамия есть суть любого вида, иначе вид бы не существовал в принципе.

2. вы о человеке или о кроликах, что значит популяция вида в целом, куда уж дальше популировать?!

3. нет, арийскую расу вы уже не возродите по-любому, а себя клонировать я вам не позволю!

Я Яффа

[Zima]

А насчет гарантии, что жениятся на одиноких мамах - так это и есть одна из целей законопроекта. Жизнь все расставит по своим местам. Статус второй жены будет ниже, чем статус первой, и поэтому мужчине будет проблематично жениться на, скажем, молодой перспективной выпускнице. А вот на одинокой маме -нет, потому что требования у нее будут ниже. в плане отбор мягче.

г-н Чичиков, это кто Вам такую глупость сказал???

Я вот одинокая мама.... но отнюдь.... на первого встречного не кидаюсь и замуж не бегу.... Зря Вы считаете, что если дама с ребенком, то перспективы у нее никакой... Могу сказать, что для многих - это дополнительный стимул быть лучшей!

[Чичиков]

г-н Чичиков, это кто Вам такую глупость сказал???

Я вот одинокая мама.... но отнюдь.... на первого встречного не кидаюсь и замуж не бегу.... Зря Вы считаете, что если дама с ребенком, то перспективы у нее никакой... Могу сказать, что для многих - это дополнительный стимул быть лучшей!

Простите, Zima, всего лишь точка зрения, отнюдь не аксиома.

Просто человек еще не сильно эволюционировал, какие-то первобытные инстинкты остались... у большинства.

Нет для женщины ничего хуже одиночества. Одиночества в социальной ячейке общества.

В нашем обществе, все-таки Азия, как-никак, не Европа.

Впрочем, давайте спросим у Foxy, как там, в США, в этом плане.

[АНЕКА]

Вот, что меня удивляет, что мужчины решают за нас, женщин.. что и как нам хорошо, и как оно нам надо..

Правильно Яффа подметил, воспринимают нас как недочеловеков.. почему вот только??

[Vigoss]

Да у нас такое время некоторые могут себе позволить многомужство, может тоже узаконить? )))))))))

читал где то статью что гендер до того дошел , что пора защищать мужскую половину ))

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Согласен. Шариат может быть только в мусульманском государстве. И всё законы там наверное основаны на законах установленных по Корану. А так как у нас государство светское то не возможно. И как быть с этим, пост ЁжиК-КолючиЙ :

А сколько не мусульман? Это будет ущемление их прав.

Если говорить о многожёнстве. То в настоящее время в мусульманской общине есть двоежёнство.

Так если есть желание то пусть по мусульманским законам женяться и живут.

Нельзя привязать законы религи к светсвким законам.

В релии есть определённые обязанности и ограничения на определённые вещи, ( соблюдение пяти кратных намазов, требования к соблюдению норм поведения мусульманина, запрет на алкоголь, запрет на определённые вещии и поведение). Со*ая их и следуя тем правилам мужчина многожёнец ( до 4 жён ) и при разводе будет вести себя подобающим образом. И не нужно в НПА вносит изменения.

Потом многожёнство в мусульстве в начале предусматривало оказание помощи женщинам вдовам погибшим на войне мужщин или для расширения мусульманства. По закону женщина вступающая в брак принимает религию мужа. Потом как быть если девушка, женщина христианка вторым браком они не могут сочетаться, так как она не может или не хочет принять религию мужа ( речь о мусульманстве) или она вообще атеистка. В настоящее время для каких целей нужно многожёнство. Оказание помощи, так оказывай помощь безвозмездно. Узаконить хождение на лево ? Так всё равно грех будет. Только будет узаконенный грех.

Если речь идёт о мусульманах, то у них не должно быть проблем. Мусульманство определяется не национальностью, а верой. Среди мусульман есть не только казахи, узбеки, татары, турки, башкиры и другие тюркскоговорящие народы. Среди тюркско говорящих есть и представители других религий.

Поэтому не нужно закона. Если хочется вторую жену пусть женятьтся и соблюдают законы по которым поженились.

Мансур давайте вспомним про статью 14 КРК там все равны перед судом и законом. Где тут равноправия одна официально замужем другая нет.

Теперь о шариате и светском государстве у нас веет государство демократическое и если депутаты, которые избраны народом, примут такой закон, то это будет волей народа.

А теперь про то, что в светских государствах Западной Европы твориться блин там педики и лизбы официально вступают в брак вот Вам и светские государства.

И как этот закон будет ущемлять права не мусульман?

[Чичиков]

Мансур давайте вспомним про статью 14 КРК там все равны перед судом и законом. Где тут равноправия одна официально замужем другая нет.

Теперь о шариате и светском государстве у нас веет государство демократическое и если депутаты, которые избраны народом, примут такой закон, то это будет волей народа.

А теперь про то, что в светских государствах Западной Европы твориться блин там педики и лизбы официально вступают в брак вот Вам и светские государства.

И как этот закон будет ущемлять права не мусульман?

:biggrin:

[Zarin-A]

Предлагаю изменить тему на "полигамность", а то, что это тут, ущемление прав женщин, а?

[Vigoss]

Предлагаю изменить тему на "полигамность", а то, что это тут, ущемление прав женщин, а?

:bum:

[Гость Ahmetova]

При такой широте взглядов неизбежно дойдем до отмены самого института брака. Если мужчине можно иметь несколько жен, то почему женщине нельзя иметь несколько мужей? Почему нельзя регистрировать гомосексуальные и лесбийские браки? Почему нельзя нескольким гомосексуалистам (как вариант, лесбиянкам) зарегистрировать брак? В общем, маразм.

[Гость Ahmetova]

г-н Чичиков, это кто Вам такую глупость сказал???

Я вот одинокая мама.... но отнюдь.... на первого встречного не кидаюсь и замуж не бегу.... Зря Вы считаете, что если дама с ребенком, то перспективы у нее никакой... Могу сказать, что для многих - это дополнительный стимул быть лучшей!

Это - не глупость, это жизненная позиция отдельных мужчин. Яффа вот, к примеру, по этому вопросу выразился вполне определенно "женщина - недочеловек". Только исходя из такого посыла можно ратовать за многоженство.

[Vigoss]

Чес слово, тема не стоит и выеденного яйца, я думаю дело не в штампике в паспорте, а во взаимоотношениях одного мужчины и двух или более женщин либо наооборот, то в данном случае можно использовать гражданский брак, что касается имущественных вопросов, то они решаются в рамках ГК

а остальное это все эмоции