Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Может ли Страховая компания продавать по договоу цессии /факторинга, свои права требования, которые возникли у страховой компании в результате суброгации?


Рекомендуемые сообщения

Гость цессия в Стаховых компаниях?

Уважаемые юристы!

Поясните пожалуйста СИТУАЦИЮ: может ли Страховая компания продавать по договоу цессии /факторинга, свои права требования, которые возникли у страховой компании в результате суброгации?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот задай так вопрос где-нибудь в поликлинике, подумали ли бы что материшься.

В терминах страхования не сильна, поэтому чувствую прям комплекс неполноценности, подкрепленный осознанием того, что с точки зрения банальной эрудиции, далеко не каждый индивидуум имеет потенциальную возможность саморефлексировать, основываясь на том, что сублимация суперэго очень резистентна по отношению к коллективному бессознательному новаторских экзистенций в современных трансцендентальных жизненных кондициях!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Проходящий мимо

Чтобы ответить на этот вопрос нужнен конкретный вопрос или ситуация, так как понятия цессия и факторинг, а также суброгация и регресс весьма разные.

Опишите подробнее ситуацию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Поясните пожалуйста СИТУАЦИЮ: может ли Страховая компания продавать по договоу цессии /факторинга, свои права требования, которые возникли у страховой компании в результате суброгации?

В принципе думаю, что может. Суброгированные права - это те же права, полученные в результате перемены кредитора в обязательстве. Поэтому передавать дальше по цессии думаю может. Однако нужно посмотреть правила по финансовым нормативам страховых компаний на наличие ограничений. Еще могут быть ограничения, вытекающие из существа соответствующего правоотношения, существовашего между страхователем и лицом, ответственным за убытки, и в которое вступил страховщик в результате суброгации (см. п. 2 ст. 840 ГК). Поэтому нужно знать суть дела.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Цимерман

Чтобы ответить на этот вопрос нужнен конкретный вопрос или ситуация, так как понятия цессия и факторинг, а также суброгация и регресс весьма разные.

Опишите подробнее ситуацию

Описание ситуации:

Банк выдает экспресс-кредиты физ лицам по договорам банковского займа. У Банка есть договор со страховой компанией, что в результате неплатежа заемщика, страховая компания осуществит погашение такого банковского договора займа за должника (всю сумму займа и вознаграждение за определенный период).

К страховой компании переходит право требования (так как происходит перемена лиц в обязательстве) это суброгация насколько я понимаю. Страховая компания вправе требовать с должников долги которых она погасила перед банком. Такое право осуществляется в порядке регресса (вроде так это называется).

После этого, уже страховая компания заключает договор факторинга с коллекторской компанией. По этому договору факторинга коллекторская компания выкупает права требования которое было у страховой компании.

Так вот, могла ли заключать такие договора факторинга страховая компания? Законно это или нет?

Ведь в ГК РК Статья 339. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу говорится "Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям".

А требования страховой компании к должникам за которых она произвела гашение банку, они ведь регрессные, соответственно страховая компания не могла их передать. Или могла?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Описание ситуации:

Банк выдает экспресс-кредиты физ лицам по договорам банковского займа. У Банка есть договор со страховой компанией, что в результате неплатежа заемщика, страховая компания осуществит погашение такого банковского договора займа за должника (всю сумму займа и вознаграждение за определенный период).

К страховой компании переходит право требования (так как происходит перемена лиц в обязательстве) это суброгация насколько я понимаю. Страховая компания вправе требовать с должников долги которых она погасила перед банком. Такое право осуществляется в порядке регресса (вроде так это называется).

После этого, уже страховая компания заключает договор факторинга с коллекторской компанией. По этому договору факторинга коллекторская компания выкупает права требования которое было у страховой компании.

Так вот, могла ли заключать такие договора факторинга страховая компания? Законно это или нет?

Ведь в ГК РК Статья 339. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу говорится "Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям".

А требования страховой компании к должникам за которых она произвела гашение банку, они ведь регрессные, соответственно страховая компания не могла их передать. Или могла?

очень интересно, но нифига не понятно!!!

я эту тему в институте прогулял :)

:shuffle:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Банк выдает экспресс-кредиты физ лицам по договорам банковского займа. У Банка есть договор со страховой компанией, что в результате неплатежа заемщика, страховая компания осуществит погашение такого банковского договора займа за должника (всю сумму займа и вознаграждение за определенный период).

Эта схема (кредит + страховка) обычно предусматривает личное страхование заемщика, т.е. его здоровье, трудоспособность и т.д. Если у Вас такой случай, то суброгации не будет, поскольку суброгация имеет место только при имущественном страховании. Поэтому страховщик никаких прав к заемщику приобретать не будет.

Но если все же это имущественное страхование, то см. ниже.

К страховой компании переходит право требования (так как происходит перемена лиц в обязательстве) это суброгация насколько я понимаю. Страховая компания вправе требовать с должников долги которых она погасила перед банком. Такое право осуществляется в порядке регресса (вроде так это называется).

Вы говорите об одном и том же переходе прав. Это суброгация. Регресса здесь нет.

После этого, уже страховая компания заключает договор факторинга с коллекторской компанией. По этому договору факторинга коллекторская компания выкупает права требования которое было у страховой компании.

Так вот, могла ли заключать такие договора факторинга страховая компания? Законно это или нет?

Ведь в ГК РК Статья 339. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу говорится "Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям".

А требования страховой компании к должникам за которых она произвела гашение банку, они ведь регрессные, соответственно страховая компания не могла их передать. Или могла?

Требования эти не регрессные, а в порядке суброгации, как выше говорилось.

Если это имущественное страхование, то думаю передавать свои суброгированные права другому лицу страховщик может. Вообще вопрос довольно интересный, поскольку суброгация подразумевает, что страховщик вступает в существующее обязательство, а не новое, как при регрессе. Поэтому страховщик будет фактически являться стороной договора банковского займа. Вопрос будут ли на такого страховщика распространяться нормы о банковском займе? К примеру, будет ли страховщик подпадать под требование о получении лицензии на предоставление банковских займов (ст. 728.1 ГК)? Или же с выбытием банка обязательство по банковскому займу трансформируется в обязательство по предоставлению обычного (небанковского) займа? Вопросы открыты...

Изменено пользователем Биржан
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Цимерман

Но если все же это имущественное страхование, то см. ниже.

Вы говорите об одном и том же переходе прав. Это суброгация. Регресса здесь нет.

Требования эти не регрессные, а в порядке суброгации, как выше говорилось.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

...

Я ГК за этот день залистал до дырок! Хоть убейте, никак не могу найти определения Регресса....

По электронной версии ГК гораздо легче ориентироваться:

Статья 289. Регрессные требования

1. Должник, исполнивший обязательство другого лица, имеет право обратного требования (регресса) к этому лицу в размере исполненного обязательства.

...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Проходящий мимо вчера 18.17

Описание ситуации:

Банк выдает экспресс-кредиты физ лицам по договорам банковского займа. У Банка есть договор со страховой компанией, что в результате неплатежа заемщика, страховая компания осуществит погашение такого банковского договора займа за должника (всю сумму займа и вознаграждение за определенный период).

К страховой компании переходит право требования (так как происходит перемена лиц в обязательстве) это суброгация насколько я понимаю. Страховая компания вправе требовать с должников долги которых она погасила перед банком. Такое право осуществляется в порядке регресса (вроде так это называется).

После этого, уже страховая компания заключает договор факторинга с коллекторской компанией. По этому договору факторинга коллекторская компания выкупает права требования которое было у страховой компании.

Так вот, могла ли заключать такие договора факторинга страховая компания? Законно это или нет?

Ведь в ГК РК Статья 339. Основания и порядок перехода прав кредитора к другому лицу говорится "Правила о переходе прав кредитора к другому лицу не применяются к регрессным требованиям".

А требования страховой компании к должникам за которых она произвела гашение банку, они ведь регрессные, соответственно страховая компания не могла их передать. Или могла?

Если между Банком и СК заключен договор страхования залогового имущества, т.е. в случае непогашения заемщиком полученного кредита, Банк имеет возможность не возиться с залоговым имуществом, пытаясь его продать (т.к. могут возникнуть проблемы с супругом, детьми, кроме того процедура реализации залогового имущества весьма трудоемка), а попросту получить деньги с СК. Примечательно то, что Страхователем в этом случае, а соответственно и плательщиком премии, будет выступать сам Банк (если это так, то очень интересно что это за банк такой?).

При этом раскладе применяется понятие суброгации, т.е. переход к СК прав страхователя на возмещение убытков, которое вытекает из договора ИМУЩЕСТВЕННОГО страхования.

В этой ситуации договор факторинга заключить не возможно, т.к. договор факторинга (ст.729 ГК РК) подразумевает, что финансовый агент (факторинговая компания) обязуется передать деньги в распоряжение клиента (СК), а клиент уступает или обязуется уступить финансовому агенту свое денежное требование к третьему лицу, ВЫТЕКАЮЩЕЕ ИЗ ОТНОШЕНИЙ С ЭТИМ ТРЕТЬИМ ЛИЦОМ. Отношений с этим третьим лицом как Вы понимаете не было, стало быть и договор факторинга СК заключить не может, но при этом право требовать возврата произведенной выплаты с должника, у нее остается.

Что касается ст.339 ГК РК все правильно, т.к. речь идет о переходе прав принадлежащее кредитору на основании ОБЯЗАТЕЛЬСТВА. Кроме того, регресс же может возникнуть только из договора ГРАЖДАНСКО – ПРАВОВОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ.

Вообщем, нюансов много, нужно смотреть документы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Посмотрите здесь. Замудрено немного написано, но понять можно.

http://works.tarefer.ru/22/100066/index.html

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования