Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Договор, законодательство и валюта платежа


Гость коллега

Рекомендуемые сообщения

Автор - коллега:

1. Если стороны пришли к соглашению спор разрешать на основе законодательства Казахстан, то не "по фигу". Но я опять повторяю запрета на применение эквивалента в валюте нет. Поэтому споры беспредметны.

2. Стороны могут избрать для разрешения спора законодательство любой другой стороны, Например Киргизии.

3. Стороны вообще могут установить, что спор будет разрешаться не "по закону", а "по совести".

Так что проблемы решаемы.

1.Запрета нет, но есть норма о том, что ден.обязательства должны быть в национальной валюте.

2. Это не всегда удобно, т.к. мы не можем досконально знать зак-во другого государства.

3. Лучше написать не "по совести", а "по закону гор"!!! :wink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 61
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Автор - Askar:

1.Запрета нет, но есть норма о том, что ден.обязательства должны быть в национальной валюте.

2. Это не всегда удобно, т.к. мы не можем досконально знать зак-во другого государства.

3. Лучше написать не "по совести", а "по закону гор"!!! :wink:

Денежные обязательства, т.е. платёжные документы должны быть выражены и осуществлены в тенге. Но что НАПИСАНО в договоре это сугубо частное дело частных лиц. Договор - это не платежное ОБЯЗАТЕЛЬСТВО, это документ об ОБЯЗАННОСТЯХ сторон. Давайте доведём ситуацию до абсурда, а именно: напишем договор матерным языком, т.е. нецензурными словами. Будет ли он от этого недействительным, если стороны исполнили его и государство получило свои налоги? Так и здесь в договоре мы вправе писать всё что угодно, а интересы государства затрагиваются в области расчётов, а не в области написания договоров. Неправильно написанный договор будет иметь негативные последствия для сторон его подписавших и государство откажется в своих государственных судебных органах поддержать какую-либо сторону. А третейский суд - это иное образование, созданное сторонами для решения своих, а не государственных проблем. Поэтому рекомендую больше использовать этот институт в своих отношениях и тогда не надо будет жаловаться на глупость и тупость официальных судов и судей и у Вас сохраняться хорошие отношения со своим приятелем, несмотря на то, что он судья.

:biggrin: А что касается выражений "по закону" и "по совести", то они употреблялись в указе Петра I касающегося третейского судопроизводства в отношении прав сторон при решении конкретного спора

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мда, интересный варьянт. Давайте и правда рассмотрим ситуацию- в наш, самый справедливый суд в мире поступает исковое заявление одной из сторон по договору, скажем подряда, в котором записано, что споры по договору подлежат рассмотрению Торговой палатой г. Стокгольма в соответствии с законодательством Республики Кыргызстан. При этом обе стороны в договоре казахстанские юридические лица. Какие предполагаете действия судьи?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - Лоскутов:

Мда, интересный варьянт. Давайте и правда рассмотрим ситуацию- в наш, самый справедливый суд в мире поступает исковое заявление одной из сторон по договору, скажем подряда, в котором записано, что споры по договору подлежат рассмотрению Торговой палатой г. Стокгольма в соответствии с законодательством Республики Кыргызстан. При этом обе стороны в договоре казахстанские юридические лица. Какие предполагаете действия судьи?

Рассмотрим. Правда Вы выбрали несколько затратный вариант.

:biggrin: Но давайте.

Когда это дело поступит в наш самый, самый суд. Вторая сторона (ответчик)должна заявить свое несогласие с рассмотрением в самом, самом. А прекратить его рассмотрение ввиду наличия арбитражной оговорки. После чего суд, вняв, это и сделает.

А затратность связано с тем, что придётся перевести необходимые законодательные установления Киргизии на закордонный язык, а затем приехать, жить, переводчики, банкеты... :smile: Ну Вы сами понимаете. Отсюда и затратность.

Поэтому есть более экономичные варианты и рядом и на русском языке, и арбитров сами назначите... (адреса третейского суда, надеюсь, есть?) :smile: Как Вам такой ход размышлений и событий. И не надо ихних Ливерпулей, виноват, Стогхольмов :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати, народ интересуется, по их просьбе привожу понятие:

денежное обязательство - обязанность должника оплатить стоимость поставленных (переданных) кредиторами товаров (выполненных работ,

оказанных услуг), возвратить сумму займа с выплатой вознаграждения (интереса) за его использование, а также осуществить выплаты по иным требованиям денежного характера.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - Лоскутов:

Кстати, народ интересуется, по их просьбе привожу понятие:

денежное обязательство - обязанность должника оплатить стоимость поставленных (переданных) кредиторами товаров (выполненных работ,

оказанных услуг), возвратить сумму займа с выплатой вознаграждения (интереса) за его использование, а также осуществить выплаты по иным требованиям денежного характера.

Поди из комментария. Не совсем могу согласится, иначе необходимо принять выражение товарное обязательство - обязанность должника отдать товар, выполнить работу, оказать услугу, выдать сумму займа и получить вознаграждение (интерес) за его выдачу. Ерунда какая-то. Вот вексель, облигация - это да. Остальное натянуто.

И посмотрите приведённое Вами определение, а как быть с предоплатой? Оно же не попало в определение денежного обязательства.

В договорах существуют встречные обязанности сторон заключающиеся в выполнении определенных ДЕЙСТВИЙ, выраженных в денежной или товарной или иных формах.А вот сами действия, например: перечисление денег должно быть осуществлено в предписываемой государством форме. Но это лежит за пределами договора, поскольку регулируется иными обязательными для сторон установлениями.

Но, боюсь, что это только я так думаю :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Какие-такие комментарии :smile::biggrin: не позволю про царя такие песни петь :biggrin: Короче, не фига, цитата из законодательного акта :wink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - коллега:

И посмотрите приведённое Вами определение, а как быть с предоплатой? Оно же не попало в определение денежного обязательства.

В договорах существуют встречные обязанности сторон заключающиеся в выполнении определенных ДЕЙСТВИЙ, выраженных в денежной или товарной или иных формах.А вот сами действия, например: перечисление денег должно быть осуществлено в предписываемой государством форме.

IMHO все необходимое нормально попадает в приведенное Игорем определение:

есть "обязательство" (обязанность осукществления действий), есть "исполнение обязательства" (осуществление действий).

Есть договор, в котором покупатель взял на себя обязанность осуществить предоплату. Таким образом вследствие договора (пп.1 ст.7 ГК РК) у покупателя возникло денежное обязательство по предоплате, а у продавца возникло право требования к покупателю по поводу этой предоплаты.

Само действие - перечисление предоплаты - это исполнение покупателем его обязательства.

В силу ст.272 ГК РК таковое действие (исполнение) должно осуществляться "надлежащим образом", т.е. и в соответствии с требованиями законодательства. Вот только здесь возникает связь с валютным законодательством и обязанность осуществления платежа в тенге.

Таким образом, обсуждаемые изменения в ст.282 касаются прежде всего именно формулировки (выражения) денежного обязательства и только во вторую очередь его исполнения.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вы просите песен-их есть у меня :biggrin:

Дровишки в костер обсуждения, комментарий-правда, российское мнение:

В. В. Витрянский,

заместитель председателя высшего арбитражного суда, доктор юридических наук, профессор.

Как известно, гражданско-правовое обязательство представляет собой определенное правоотношение, в силу которого одно лицо (должник) обязано совершить в пользу другого лица (кредитора) определенное действие (передать имущество, выполнить работу, уплатить деньги и т. п.) либо воздержаться от него, а кредитор имеет право требовать от должника исполнения его обязанности (ст. 307 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее — ГК)).

Понятие и основания возникновения

денежного обязательства

Для характеристики обязательства недостаточно указания на обязанности должника и права кредитора.

Основной обязанностью налогоплательщика является своевременная и полная уплата налогов, а государство в лице налоговых органов вправе потребовать от него неуклонного исполнения этой обязанности и применить меры ответственности в виде штрафа в случае ее нарушения. Тем не менее правоотношения, складывающиеся между налоговыми органами и налогоплательщиками, не могут быть признаны обязательством. Более того, нормы гражданского законодательства не подлежат применению к налоговым и другим финансовым отношениям (п. 3 ст. 2 ГК).

Дело в том, что налоговые, финансовые и административные отношения, основанные на властном подчинении одной стороны другой, не могут входить в сферу гражданско-правового регулирования. Предметом гражданского законодательства являются имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности их участников (ст. 2 ГК). Данное положение в полной мере относится и к денежным обязательствам.

Обязательство — один из видов гражданских правоотношений, поэтому оно может возникнуть по обстоятельствам, которые предусмотрены ГК в качестве оснований возникновения гражданских прав и обязанностей, а именно: из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему; из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей; из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности; вследствие причинения вреда другому лицу; вследствие неосновательного обогащения; вследствие иных действий граждан и юридических лиц, а также вследствие событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий (ст. 8 ГК).

Обязательство всегда имеет определенный субъектный состав (стороны обязательства): должник — лицо, обязанное уплатить деньги, передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, совершить иные действия, и кредитор — лицо, которое вправе потребовать от должника исполнить его обязанность. Однако это лишь простейшая модель обязательственного правоотношения (одностороннее обязательство). В реальном имущественном обороте используются, как правило, более сложные конструкции обязательства: во-первых, на стороне как должника, так и кредитора, может находиться несколько лиц; во-вторых, преобладают двусторонние обязательства, когда обе стороны выступают в качестве должника в одном обязательстве и одновременно являются кредитором по другому. По принципу двустороннего обязательства построены практически все договорные обязательства в сфере предпринимательства.

Основным источником возникновения гражданско-правовых обязательств в имущественном обороте является договор. Вместе с тем, как уже отмечалось, обязательства возникают и из иных оснований, предусмотренных законодательством, никак не связанных с договором.

Денежные обязательства могут возникнуть, например, вследствие причинения вреда (деликтные обязательства). Их содержание составляют обязанности лица, причинившего вред личности или имуществу гражданина (юридического лица), возместить его в полном объеме, и соответственно право потерпевшего лица потребовать возмещения причиненного вреда (п. 1 ст. 1064 ГК).

Сегодня актуальное значение имеют положения гражданского законодательства об обязательствах, возникающих вследствие неосновательного обогащения (п. 1

ст. 1102 ГК). Должником в таком обязательстве является лицо, которое без установленных законодательством или сделкой оснований приобрело или сберегло имущество за счет другого лица (кредитора) и поэтому обязано возвратить последнему неосновательно полученное (сбереженное) имущество. Кроме того, лицо, неосновательно получившее имущество, обязано возвратить или возместить все доходы, которые оно извлекло или должно было извлечь из этого имущества. На сумму неосновательного денежного обогащения начисляются проценты за пользование чужими средствами в размере ставки рефинансирования (ст. 1107 ГК).

В ряде случаев источником возникновения обязательств может служить судебное решение, например, в ситуации, когда на рассмотрение суда сторонами переданы разногласия, возникшие при заключении договора. При таких обстоятельствах условия договора (а значит, и соответствующие обязательства сторон) определяются на основании решения суда (ст. 446 ГК).

Обязательства могут возникнуть также из сделок, из актов государственных органов и органов местного самоуправления в случаях, предусмотренных законом, а также вследствие иных действий и событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий.

Денежное обязательство представляет собой один из видов гражданско-правового обязательства, предмет которого составляют действия должника по уплате кредитору денежной суммы за переданные товары, выполненные работы, оказанные услуги. К денежным относятся также обязательства: по возврату займа (кредита) и уплате процентов за пользование соответствующими денежными суммами, по возмещению вреда, причиненного имуществу физических и юридических лиц, жизни и здоровью граждан, а также морального вреда; по возмещению стоимости неосновательного обогащения; по выплате юридическим лицом дивидендов его участникам, а также доли в имуществе, пропорциональной вкладу в уставный (складочный) капитал, при их выходе из организации и некоторые другие.

От денежных обязательств необходимо отличать обязанность участников имущественного оборота по уплате налогов и иных обязательных платежей в бюджет и внебюджетные фонды. Данная обязанность носит публично-правовой характер и представляет собой правоотношение, складывающееся между организациями (гражданами) и государством как субъектом суверенной власти. В этих отношениях есть только одна обязанная сторона — плательщик налогов и иных обязательных платежей, а недоимки (задолженность) взимаются с плательщиков в порядке, предусмотренном не гражданским, а — соответственно — налоговым, таможенным, пенсионным и иным законодательством, относящимся к публичному праву. Поэтому вряд ли можно приветствовать нередко встречающиеся факты употребления в публично-правовых нормативных актах понятий и категорий гражданского права. Так, в одном из постановлений Правительства Российской Федерации говорится о реструктуризации кредиторской (?) задолженности юридических лиц по налогам и сборам перед федеральным бюджетом.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - Лоскутов:

Вы просите песен-их есть у меня :biggrin:

Дровишки в костер обсуждения, комментарий-правда, российское мнение:

В. В. Витрянский,

заместитель председателя высшего арбитражного суда, доктор юридических наук, профессор.

Предметом гражданского законодательства являются имущественные и связанные с ними личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности их участников (ст. 2 ГК). Данное положение в полной мере относится и к денежным обязательствам.

Обязательство — один из видов гражданских правоотношений, поэтому оно может возникнуть по обстоятельствам, которые предусмотрены ГК в качестве оснований возникновения гражданских прав и обязанностей, а именно: из договоров и иных сделок, предусмотренных законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных законом, но не противоречащих ему; из актов государственных органов и органов местного самоуправления, которые предусмотрены законом в качестве основания возникновения гражданских прав и обязанностей; из судебного решения, установившего гражданские права и обязанности; вследствие причинения вреда другому лицу; вследствие неосновательного обогащения; вследствие иных действий граждан и юридических лиц, а также вследствие событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий (ст. 8 ГК).

Обязательство всегда имеет определенный субъектный состав (стороны обязательства): должник — лицо, обязанное уплатить деньги, передать имущество, выполнить работу, оказать услугу, совершить иные действия, и кредитор — лицо, которое вправе потребовать от должника исполнить его обязанность. По принципу двустороннего обязательства построены практически все договорные обязательства в сфере предпринимательства.

Основным источником возникновения гражданско-правовых обязательств в имущественном обороте является договор. Вместе с тем, как уже отмечалось, обязательства возникают и из иных оснований, предусмотренных законодательством, никак не связанных с договором.

Денежные обязательства могут возникнуть, например, вследствие причинения вреда (деликтные обязательства). Их содержание составляют обязанности лица, причинившего вред личности или имуществу гражданина (юридического лица), возместить его в полном объеме, и соответственно право потерпевшего лица потребовать возмещения причиненного вреда (п. 1 ст. 1064 ГК).

В ряде случаев источником возникновения обязательств может служить судебное решение, например, в ситуации, когда на рассмотрение суда сторонами переданы разногласия, возникшие при заключении договора. При таких обстоятельствах условия договора (а значит, и соответствующие обязательства сторон) определяются на основании решения суда (ст. 446 ГК).

Обязательства могут возникнуть также из сделок, из актов государственных органов и органов местного самоуправления в случаях, предусмотренных законом, а также вследствие иных действий и событий, с которыми закон или иной правовой акт связывает наступление гражданско-правовых последствий.

Денежное обязательство представляет собой один из видов гражданско-правового обязательства, предмет которого составляют действия должника по уплате кредитору денежной суммы за переданные товары, выполненные работы, оказанные услуги. К денежным относятся также обязательства: по возврату займа (кредита) и уплате процентов за пользование соответствующими денежными суммами, по возмещению вреда, причиненного имуществу физических и юридических лиц, жизни и здоровью граждан, а также морального вреда; по возмещению стоимости неосновательного обогащения; по выплате юридическим лицом дивидендов его участникам, а также доли в имуществе, пропорциональной вкладу в уставный (складочный) капитал, при их выходе из организации и некоторые другие.

.

Что и требовалось доказать. Договор не есть денежное обязательство, а источник его возникновения. Иначе необходимо признать, что и судебное решение - денежное обязательство. Договор это документ определяющий ОБЯЗАННОСТИ сторон, а ОБЯЗАННОСТИ сторон не могут выражаться в валюте, неважно отечественной или забугорной. А вот действия по выполнению обязанностей - да. Например перечислить деньги и не просто деньги, а тенге, но это вытекает не из договора, а из правил установленных гос-ом.

Спасибо Игорь. Я укрепился в своём тупом упорстве.

:biggrin: :smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Привет всем. Я видела это заключение Нац Банка, и в принципе согласна с вашим анализом, с одним "НО": Ст. 282 ГК, п. 3 предусматривает возможность индексации в долгосрочных договорах. Лично я индексацию понимаю как возможность использовать валютный эквивалент. А поэтому считаю, что в долгосрочных обязательствах использование эквивалента специально разрешено.

А вы как думаете? :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО, мало кто смог внятно объяснить, как все таки быть субъектам правоотношений? Может кто-нибудь из налоговой сможет раскласть по полочкам, что произойдет, если в договоре заключенном после 1 января с.г. я укажу цену в тенге, с оговоркой, на коэффициент девальвации (индексации и т.п.-главное суть)привязанный к доллару? Или здесь, как укажут сверху, если - вяжи, то вязать, если подожди, то подождать? :-)

Еще, по прогнозам минэкономики, предполагаемая инфляция в Казахстане на 2002 год ожидается 6-7%. Каковы мнения? кстати, по динамике отношения курса доллара к тенге,

1999 - 1 янв- 84,5 за зеленый

2000 - 1 янв-138,2 за зеленый

2001 - 1 янв-145,0 за доллар

2002 - 1 янв-151,0 за доллар , в принципе вроде курс более менее стабилен.

Так вот, к чему веду, если прогнозы действительно радужные, то тогда в принципе быть может можно применить формулу

допустим, на каждый момент времени при расчете применять следующую формулу расчета

сумма платежа на момент платежа рассчитывается следующим образом У+У : 151х0,5хZ(количество месяцев, прошедших с даты начала действия договора), где У-сумма платежа; 0,5-коэффициент приближенный к предполагаемому росту доллара.

Понимаю, что в случае черного вторника - все это ерунда, но здесь можно еще одну оговорку ввести. В форс-мажор. :-)

А вообще, эту проблему надо решать по существу. лучше не снизу, как все мы пытаемся, а с головы (через Союз предпринимателей РК, обращения в КонстСуд, Парламент?). Но это критично :-)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

FYI, в последнем выпуске АИФ №3, 2002, как наверно читали, появилась статейка "А за "у.е." ответишь"

Е.Кузин, Астана

Слышал, что теперь за расчеты в условных единицах могут и срок дать. Правда ли это или очередная "утка"?

"В ТЮРЬМУ ну посадят, но штраф заплатить придется. До этого года Гражданский кодекс РК разрешал при расчетах указывать цены в валютном эквиваенте. Новый Налоговый кодекс, вступивший в силу с 1 января 2002 года, это положение отменил. Теперь за использование условных единиц предусмотрен штраф до 100 процентов от суммы совершенной операции.

Жесткость принятых мер объясняется тем, что правительство вот уже 8 лет безуспешно пытается перевести денежные расчеты в национальную валюту. Предприниматели сопротивляются из-за постоянной инфляции. Однако, как выясняется, "условными единицами", согласно определению Европейского экономического сообщества, могут называться только евро или экю. Наши "у.е." ничего общего с ними не имеют."

На мой взгляд мнение ЕЭС не может служить аксиомой для наших доблестных налоговых органов. :-)Привяжешься к евро, и опять плати штраф? Или это реверанс в сторону ЕЭС со стороны РК?

Еще версия, - может эту статью заказали люди сверху? Вот ведь интересная ситуация, предпринимателей опять пытаются административными методами поверить в стабильность нацвалюты. :-) Нет чтобы на деле продемонстрировать, что курс тенге растет. Хотя "верхи" тоже можно понять, ведь с другой стороны, пока постсоветчане поверят в стабильность нацвалюты, надо минимум 5летнего подтверждения оного.

П.С. похоже, это первое опубликование в СМИ насчет вопроса?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - Лоскутов:

Какие-такие комментарии :smile::biggrin: не позволю про царя такие песни петь :biggrin: Короче, не фига, цитата из законодательного акта :wink:

Закон о банкротстве?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - Лоскутов:

В точку.

И обслуживает эта "цитата" только тот законодательный акт в коем приведена и не является универсальной, в противном случае была бы в Кодекса.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - коллега:

И обслуживает эта "цитата" только тот законодательный акт в коем приведена и не является универсальной, в противном случае была бы в Кодекса.

А чё по аналогии закона ее нельзя применить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В Кодексе много чего нет, а формулировка практически универсальная.

Ладно, вот официальная пояснительная записка к законопроекту Правительства, полный текст в сиситеме ЮРИСТ.

"Из статьи 282 Гражданского кодекса исключается норма о возможности установления в денежном обязательстве эквивалента в иностранной валюте. В соответствии со статьей 16 Указа Президента Республики Казахстан, имеющего силу закона, "О бухгалтерском учете" хозяйственные операции оцениваются, и отчеты по ним ведутся в национальной валюте - казахстанском тенге.

Определение методики отражения операций, совершаемых субъектами в иностранной валюте, регламентировано стандартом бухгалтерского учета 9 "Учет операций в иностранной валюте".

Согласно положениям указанного стандарта в результате отражения в системе бухгалтерского учета и финансовой отчетности одного и того же количества единиц иностранной валюты в отчетной валюте при изменении курса возникает курсовая разница, то есть курсовая разница возникает только при совершении операций в иностранной валюте.

В случае осуществления субъектами расчетов по обязательствам, выраженным в тенге с фиксацией сумм в иностранной валюте, согласно статье 282 Гражданского кодекса, возникает разница, которая не является курсовой разницей и приводит к искажению доходов и расходов субъекта.

Одной из основных задач бухгалтерского учета и финансовой отчетности является обеспечение субъекта, а также других заинтересованных лиц полной и достоверной информацией о его финансовом положении, а также финансовая отчетность должна содержать информацию об оценке будущих денежных потоков субъекта.

Учитывая необходимость указанной информации, в законодательстве по бухгалтерскому учету и финансовой отчетности предусмотрено использование дисконтированной стоимости, как одного из способов оценки активов и обязательств, а также хеджирование."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - Лоскутов:

Кстати, народ интересуется, по их просьбе привожу понятие:

денежное обязательство - обязанность должника оплатить стоимость поставленных (переданных) кредиторами товаров (выполненных работ,

оказанных услуг), возвратить сумму займа с выплатой вознаграждения (интереса) за его использование, а также осуществить выплаты по иным требованиям денежного характера.

Хмм, сдается мне, что понятие денежногообязательства взяли из ст. 268 "обязательство", подставив в нужных местах "деньги". А специального определения именно денежного обязательства нету??? :wink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Автор - lawsearcher:

Хмм, сдается мне, что понятие денежногообязательства взяли из ст. 268 "обязательство", подставив в нужных местах "деньги". А специального определения именно денежного обязательства нету??? :wink:

А вот и не угадали :biggrin:

Статья 1 Закона РК о банкротстве, о чем (вообще-то) уже был разговор чуть выше на этой же теме.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

TUT,

насчет твоей статьи в АИФ:

но если все-таки есть санкция в законодательстве, да еще такая суровая - ... :biggrin:

Непонятно только, где эта санкция закреплена, в Налоговом Кодексе? Я там ничего не нашла. Да и все бы говорили об этом изменении, но, кроме этой статьи, никакого намека на санкции раньше не было - см., хотя бы, дискуссии в форуме.

Поясни, если знаешь, плиииз. :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования