Проблемы с КСК

[Marat]

Ревизионная комиссия как и председатель, считающий что "Государство - это Я", является оплотом паразитарности КСК!!! Сами посудите члены ревизионной комиссии - парикмахерша с 40 летним стажем, водитель автобазы спецмашин, кладовщица базы спецмедснабжения...... Их познания в бухгалтерии и юриспруденции заканчиваются в средней школе.... Просто так формально существующий орган вечно заглядывающий в рот управдомши.

В таком случае не помешает поставить вопрос на общем собрании КСК о переизбрании членов Ревизионной комиссии. После того как там начнут работать соответствующие компетентные люди можно будет предметно говорить о неправильных действиях руководства КСК.

[В.В.]

В таком случае не помешает поставить вопрос на общем собрании КСК о переизбрании членов Ревизионной комиссии. После того как там начнут работать соответствующие компетентные люди можно будет предметно говорить о неправильных действиях руководства КСК.

А на собрании выберут таких же парикмахерш , дворников Здесь все выбирают из жильцов и комиссия будет аналогичная ... Вот никакого толку в судах и разбирательствах нет Нужна просто удача Да и мнения не авторитет Вот поделюсь Был у нас бывший директор завода и сам все делал и следил и во всех должностях Так нет трем старухам удалось перебаламутить двор , устроили суды и прочее В итоге он ушел и теперь все рушиться А те кто считал деньги теперь считают всякие неполадки которые возникают после трех умных последующих председателях КСК которые и дньги толи собирают то ли нет но и не делают ничего .. А первый все в порядке держал Все познается в сравнении и при том с головой дружить надо своей :shuffle:

[Marat]

А на собрании выберут таких же парикмахерш , дворников Здесь все выбирают из жильцов и комиссия будет аналогичная ... Вот никакого толку в судах и разбирательствах нет

Неужели среди жильцов нет людей с экономическим и юридическим образованием. Выбирать следует из них. А ревизионная комиссия имеет достаточно полномочий для контроля действий руководства КСК. Заключение Рев.Ком. зачитывается на Общем Собрании КСК и может послужить основанием для смены руководства и привлечения к материальной ответственности.

[В.В.]

Неужели среди жильцов нет людей с экономическим и юридическим образованием. Выбирать следует из них. А ревизионная комиссия имеет достаточно полномочий для контроля действий руководства КСК. Заключение Рев.Ком. зачитывается на Общем Собрании КСК и может послужить основанием для смены руководства и привлечения к материальной ответственности.

Не знаю как у вас в КСК все происходит У нас сносили район и заселили дома лет 30 назад и сейчас еще многие переехали из районов и тоже квартиры прикупили или арендовали Вечатление что для заработков и не экономических

Может и есть кто , но все умные работают А вот дурошлепы организовали глупый бунт и теперь все страдают Время дефицит .

[Marks_Absent]

Неужели среди жильцов нет людей с экономическим и юридическим образованием. Выбирать следует из них. А ревизионная комиссия имеет достаточно полномочий для контроля действий руководства КСК. Заключение Рев.Ком. зачитывается на Общем Собрании КСК и может послужить основанием для смены руководства и привлечения к материальной ответственности.

Народ!

Как вы не поймете в этом КСК как почти и во всех состоят члены-наши сограждане страдающие в большинстве своем страдающие правовым нигилизмом и не имеющие активной гражданской позиции. Им как то побарабану что с них ежемесячно снимают по 1000 тенге и они уже привыкли что кооператив на самом деле ничего не делает. Даже не хотят и им некогда и смешно бороться за 1000 тенге. Правление же КСК неплохо на этом наживается, имея 2000 членов и 70% собираемость получают порядка 1500000 тенге ежемесячно и в ответ ничего.

В прикрепленном файле есть прошение о вынесении частного определения прокурору города.

[Marks_Absent]

Неужели среди жильцов нет людей с экономическим и юридическим образованием. Выбирать следует из них. А ревизионная комиссия имеет достаточно полномочий для контроля действий руководства КСК. Заключение Рев.Ком. зачитывается на Общем Собрании КСК и может послужить основанием для смены руководства и привлечения к материальной ответственности.

в том то и дело общее собрание так просто нечто невыполнимое. Тут без прокурора и акима никак не пройдет

[Marat]

в том то и дело общее собрание так просто нечто невыполнимое. Тут без прокурора и акима никак не пройдет

А сколько домов на обслуживании этого КСК..?? Может есть смысл отделиться от них и заключить договоры с другим КСК..??

[В.В.]

Вопрос А где найти хорошее КСК подходящее для них и очевидно имеющее общие комсети ?

[Marks_Absent]

А сколько домов на обслуживании этого КСК..?? Может есть смысл отделиться от них и заключить договоры с другим КСК..??

Мы говорим на разных языках. Никто отделяться не будет потому что все как тупые овцы, ничего делать не будут. Платят своих 1000 тенге и их не интересуют что все лампочки в подъездах меняют снова сами, что дождесборники вынуждены тоже сами жители верхних этажей чистить, что подъезд убирают раз в 3 месяца, только платят сантехнику за открытие-закрытие стояка в подвале по 500 тенге, и платят старшей по дому которая только разносит квитанции и требует с них денег за мнимое содержание объекта кондоминиума.......

[CadegenWest]

Ситуация аналогичная: от КСК услуги - сантехник, сварщик и дворник. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ включая уборку и ремонт подъезда, крыши, подвала и т д жильцы делают за свой счет.

Недавно собирал деньги чтобы побелить и покрасить подъезд, работу делали сами.

НА собрании дома все орут и злятся, НО никто, ничего конкретного не предлагает, не делает. Было предложение отделиться от КСК, но ... воз и ныне там.

Ни отчетов, ни докладов никогда никаких небыло от правления нашего ПЖЭКа, уже бешусь от злобы.

Вопрос к знатокам: можно ли в финпол написать заявление (я не член кооператива, а просто жилец) о проверке финансово-хоз деятельности КСК? Должен ли я предоставлять какие-либо обоснования заявления?

[Marat]

Мы говорим на разных языках. Никто отделяться не будет потому что все как тупые овцы, ничего делать не будут. Платят своих 1000 тенге и их не интересуют что ..........

..........и платят старшей по дому которая только разносит квитанции и требует с них денег за мнимое содержание объекта кондоминиума.......

Выходит так, что кроме Вас этот КСК всех остальных соседей вполне устраивает. В таких ситуациях тяжело одному идти против мнения других жильцов.

[В.В.]

Ситуация аналогичная: от КСК услуги - сантехник, сварщик и дворник. ВСЕ ОСТАЛЬНОЕ включая уборку и ремонт подъезда, крыши, подвала и т д жильцы делают за свой счет.

Недавно собирал деньги чтобы побелить и покрасить подъезд, работу делали сами.

НА собрании дома все орут и злятся, НО никто, ничего конкретного не предлагает, не делает. Было предложение отделиться от КСК, но ... воз и ныне там.

Ни отчетов, ни докладов никогда никаких небыло от правления нашего ПЖЭКа, уже бешусь от злобы.

Вопрос к знатокам: можно ли в финпол написать заявление (я не член кооператива, а просто жилец) о проверке финансово-хоз деятельности КСК? Должен ли я предоставлять какие-либо обоснования заявления?

Вообще то вопрос к налоговой Финпол то причем и факты где ?

[В.В.]

Выходит так, что кроме Вас этот КСК всех остальных соседей вполне устраивает. В таких ситуациях тяжело одному идти против мнения других жильцов.

Нет у жильцов мнения просто отдал 1000 тенге и забыл. Хочешь конкретики сам и парься :smile:

[CadegenWest]

Вообще то вопрос к налоговой Финпол то причем и факты где ?

Вот я и спрашиваю, куда лучше писать и нужно ли обоснование для заявления.

[Алма Сулейменова]

Вопрос: Застройщик построил дом. Подписал акты приема- передачи квартир. Идет время. В доме автономное отопение и др. , надвигается зима и т.п. Никакой передачи земли не было, ПК создан. Все тех коммуникации и т.п.( что обслуживает дом) на баланс ПК еще не переданы. Застройщик пропал, в его офисе никого нет и опыт показывает разумного разговора там не будет. Кому надо жаловаться? Ведь может быть опасна близость работающего котла ( на газу) , есть подозрения, что нормально никем этот процесс не управляется.

[Abilhair]

Подписал акты приема- передачи квартир

На все квартиры и помещения?

Никакой передачи земли не было

И пока не будет.

Все тех коммуникации и т.п.( что обслуживает дом) на баланс ПК

Кем и на каком оснований создан ПК?

ПК еще не переданы.

Если это ни доча Застройщика, то передаваться не может. Либо Застройщик может отчудить...???

Застройщик пропал,

Ликвидирован?

Кому надо жаловаться?

По различным основаниям в акимат, прокуратуру...

Ведь может быть опасна близость работающего котла ( на газу) , есть подозрения, что нормально никем этот процесс не управляется.

Данная деятельность подлежит лицензированию.

[Алма Сулейменова]

Спасибо за внимание к теме. ПК создано группой жильцов по адресу одного из них. Пока еще не читала устава этого ПК, но общее собрание жильцов согласно с тем, что обслуживать этот комплекс будет данное ПК. ПК новое. Вот разбираюсь ( я не юрист) как помочь нашему обществу соседей все организовать и навести порядок. Акты приемки квартир есть у всех, но еще не все заверщили регистрацию их в БТИ (или как теперь это называется). Подсказали, что нужно создать и зарегистрировать кондоминиум. Застройщик н ликвидирован ( вернее информации об этом нет) , но по юридическому адресу отсутсвует. В городке живут уже 2 года жильцы, за это время их представитель (он же был выбран и.о. председателя неформального КСК ) собирал деньги без выдачи нам - жильцам подтверждающих документов , деньги оплачивались от лица застройщика всем коммунальным службам (за э\энергию, воду и т.п.) , часть расходовалась на ликвидацию аварий разных (то заморозит, то ещ что нибудь..) , покупали газ и ГСМ, также купили вскладчину генератор (для поддержания работы котельной когда нет света) . Застройщик ни разу не дала нам счетов или др. документов, подвтержадющих наши оплаты. Думаю, что они просто не уитывали наши взносы на содержание в своих отчетах , а затраты показывали. В настоящее время их представитею мы отказались платить деньги и хотим создать нормальный КСК. Но у нас нет ни документов, ни контактов с этой компанией - застройщиком Обратились к техническим экспертам , чтобы понять все ли в пордяке с нашими объектами (котельная , энергообеспечение и т.п.) , но у нас нет права собственности на все это официального, а обслуживать то надо все это , иначе загнется.

Подскажите последовательность действий , чтобы было эффективно. Мы обратились в одн юридическую контор, но у них часовая ставка и пока все жильцы одобрят этот договор настанет весна. Так что , помогите советом, господа юристы.

Думаю, что должны быть власти, которые обязаны обратить на это внимание - ведь идет речь о жизни людей -- кажется, в акиматах есть отделы ЖКХ , а может быть это органы арх - строительные ? кто знает ?

[Marks_Absent]

Вот я и спрашиваю, куда лучше писать и нужно ли обоснование для заявления.

Чтобы дать ход заявлению должны быть хотя бы косвенные свидетельства для проверки финполом - состава преступления, для проверки налоговой - состава правонарушения...... Достаточно самому заявить о нарушении законности, однако не следует забывать и об ответственности за клевету и ряд других моментов для любителей безтолку жаловаться. Поэтому если есть веские основания, факты, свидетели то жалуйтесь без проблем, если же только ваши домыслы - подумайте не придется ли потом отвечать.....

[Алма Сулейменова]

Продолжаю. После изучения Закона о ЖО появилась идея обратиться в местные органы власти для инициирования работы специальной жилищной комиссии. Но вот думаю, у них же тоже встанет вопрос о затребовании документов? Будет ли толкот такого шага, кто имел практику? Может это им будет легче сделать, чем нам -жильцам.

Далее, решили начать составлять документы для регистрации кондоминимума. По закону О ЖО мы (т.е. жильцы, у которых права уже зарегистрированы) уже можем это сделать, но практики говорят, что все равно нужны документы по передаче земли и всех коммуникаций, без которых регистрация невозможна - так ли это? (т.е. опять нужно участие застройщика).

Кто регистрироовал кондоминимум и знает процедуру и список документов - поделитесь информацией.

И еще вопрос: Если мы подадим в суд и в судебном порядке будет получать права на земельный участок и все тех помещения , связанные с нашими домами (кстати, домов несколько, но они связаны общими коммуникациями (отопление, водоснабжение и э\сети) , то будет ли нужен сам застройщик с его документами? Или уже после получения решения суда эта проблема ( отсутствие связи с руководством этого застройщика) остается?

Какой шаг эффективнее? Что скажете , господа юристы? :hi:

[Гость Фитохимик]

Добрый всем вечер! Вот решил спросить совета.

Ситуация такая: в 2006 году у нас организовали КСК. я на собрании не был, договор на вступление не подписывал, в дополнение написал заявление о выходе из состава КСК (подписанное председателем КСК в присутствии свидетеля). КСК практически ничего не делает (только дворник раз в неделю), а счет в квитанции мне приходит. Я, как не член КСК, не плачу взносы (не плачу с лета 2008, до этого платили отец, мать, теща. Платили потому, что не хотели связываться с КСК). Представитель КСК подал на меня в суд. Он опирается на протокол учредительного собрания, устав КСК, регистрацию кондоминимума, регистрацию юр.лица, п. 2 ст. 35, ст. 50 ЗРК "О жилищных отношениях".

Я стою на том, что не состою в КСК, и для меня эти документы (перечисленные выше) не имеют силы, а также на п.8 ст. 43 ЗРК "О жилищных отношениях" (Собственники помещений, не участвующие в управлении делами кооператива, наряду со всеми членами кооператива, обязаны принимать соразмерное денежное и (или) трудовое участие в содержании объекта кондоминиума, исполнять все решения органов управления объекта кондоминиума, относящиеся к содержанию и использованию общего имущества и обеспечивающие прочность и безопасность эксплуатации дома.). Я принимаю трудовое участие, это подтверждают жильцы дома.

Истец говорит, что один человек не может не состоять в КСК. Однако на мой вопрос, указать пункт статьи закона РК, подтверждающий слова истца, ответить не может ни истец, ни судья.

В том же п. 8 ст. 43 ЗРК "О жилищных отношениях" фраза "Собственники помещений, не участвующие в управлении делами кооператива" ясно показывает, что существуют "не члены КСК".

Я понимаю, что прав. Может у кого-нибудь есть другое мнение, поделитесь.

Теперь совет, который мне нужен. (Тупой молчаливый судья, не сумевший мне ничего толком объяснить и доказать на основании законов и кодексов, сказал мне платить. Я подал апеляционную жалобу в областной суд 13.08.2009. и 14.08.2009г. внес дополнение к жалобе).

Сколько мне ждать ответа? Могу ли я не дожидаться ответа по почте, а забрать его лично с канцеляриии суда? При отрицательном ответе (т.е. если тот же судья отклонит мою жалобу и она до обл. суда не дойдет) куда и как можно воздействовать, чтобы изменить решение суда? Можно ли пожаловаться (опять же как и куда) на некомпетентность (или предвзятое отношение) судьи?

Пожалуйста, при ответе приводите ссылки на законы РК. До меня так лучше доходит и запоминается, чтобы я мог это использовать.

Заранее премного благодарен.

[Marat]

Нет у жильцов мнения просто отдал 1000 тенге и забыл. Хочешь конкретики сам и парься

Вот и я говорю, значит всех жильцов такое положение дел устраивает. Все остаются безразличными. Но для решения проблем с КСК нужно мнение членов КСК на Общем Собрании, так как это "высший орган власти" в КСК.

[CadegenWest]

Добрый день! Обращаюсь к Вам за консультацией. Наш дом управляется ПЖЭКом. В сентябре состоялось собрание жильцов на котором председатель ПЖЭК отчитывалась о финансовом и тех. состоянии объекта кондоминиума. Позже я в письменном виде отправил ей с тем чтобы она предоставила мне копию отчета в письменном виде, это мое как собственника кондоминиума право закреплено в ст. 50-2 Закона РК "О жилищных отношениях", а также попросил озвучить дату выборов председателя ПЖЭК. В ответ я получил письмо, в котором председатель не предоставила мне отчет ссылаясь на то что на собрании меня небыло (разве это основание для отказа?), насколько я могу судить в законе четко описано что по требованию собственника отчет должен быть предоставлен в письменном виде. Дата выборов председателя ПЖЭК тоже названа не была со ссылкой на то что я не являюсь членом правления. Это вызывает недоумение и возмущение. У меня возникли следующие вопросы:

1. Что такое ПЖЭК и попадает ли он под категорию КСК, т. е. в законе о жил. отношениях, в частности в ст. 50-2 указываются нормы для КСК, а ПЖЭК обязан действовать в соответствии с теми же нормами?

2. Имею ли я право как собственник квартиры получить отчет о финансовом состоянии объекта кондоминиума в письменном виде?

3. Каким образом мне получить этот отчет если председатель под различными предлогами уже не первый месяц отказывает мне в этом?

[Marat]

Добрый день!

2. Имею ли я право как собственник квартиры получить отчет о финансовом состоянии объекта кондоминиума в письменном виде?

3. Каким образом мне получить этот отчет если председатель под различными предлогами уже не первый месяц отказывает мне в этом?

Имеете право получить отчет. А отказ Вам следует обжаловать в судебном порядке.

[CadegenWest]

Имеете право получить отчет. А отказ Вам следует обжаловать в судебном порядке.

Хорошо, тогда я уточню, не зря спрашивал ведь про ПЖЭК. Я писал жалобу депутату по району, он мне ответил, что закон регламентирует деятельность именно КСК, но не ПЖЭКа, поэтому такие проволочки со стороны председателя возможны и, к сожалению, не являются незаконными. Так ли это?

И еще вопрос: есть ли какая-то возможность привлечь к ответственности именно самого председателя, ее заставить платить из своего кармана, а не кооперативные (т. е. по факту мои же деньги), то есть можно ли подавать иск в суд на нее как на физ. лицо за то что она не выполняет закон, а не на нее как на председателя (чтобы потом кооператив выплачивал мне).

[Marat]

По такой логике, значит что Вы платите деньги не известно за что...??

Если вы деньги платите исправно, значит имеете право на информацию о том куда и как они потрачены.