Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

толкование п.2 ст.284 ГК РК


Гость Проблемщик

Рекомендуемые сообщения

Уважаемые господа! Прошу помочь разобраться в следующей ситуации.

По договору международной перевозки груза предусмотрены крупные  штрафы за просрочку доставки груза перевозчиком и за просрочку оплаты перевозки заказчиком. Оплата перевозки осуществляется в течение 30 дней после доставки. Перевозчик обязался доставить груз в течение 10 дней, однако по своей вине доставил только через 20.  Штрафные санкции за просрочку доставки груза по договору превысили сумму, которую заказчик обязался оплатить перевозчику  в течение 30 дней после доставки, в связи с чем заказчик считал, что с него снята необходимость оплаты перевозки. Перевозчик подождал, когда пеня за просрочку оплаты перевозки превысит сумму штрафа за просрочку доставки, и предъявил к заказчику требование об оплате перевозки, штрафных санкций, за вычетом суммы штрафа, которую он должен был оплатить.  

Вопрос: применим ли к этой ситуации п.2 ст. 284 ГК РК - "еисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства одной из сторон освобождает другую сторону при исполнении взаимных обязанностей и удовлетворении встречных требований от исполнения своих обязанностей, если законодательными актами или условиями обязательства не установлено иное." Входит ли перевозка в понятие взаимных обязанностей? Как доказать, что у заказчика не наступила норма платежа, поскольку перевозчик ненадлежащим образом исполнил обязательство? Может ли считаться, что включение в договор условий о неустойках - есть то

"иное, что установлено условиями обязательства"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Уважаемые господа! Прошу помочь разобраться в следующей ситуации.

По договору международной перевозки груза предусмотрены крупные  штрафы за просрочку доставки груза перевозчиком и за просрочку оплаты перевозки заказчиком. Оплата перевозки осуществляется в течение 30 дней после доставки. Перевозчик обязался доставить груз в течение 10 дней, однако по своей вине доставил только через 20.  Штрафные санкции за просрочку доставки груза по договору превысили сумму, которую заказчик обязался оплатить перевозчику  в течение 30 дней после доставки, в связи с чем заказчик считал, что с него снята необходимость оплаты перевозки. Перевозчик подождал, когда пеня за просрочку оплаты перевозки превысит сумму штрафа за просрочку доставки, и предъявил к заказчику требование об оплате перевозки, штрафных санкций, за вычетом суммы штрафа, которую он должен был оплатить.  

Вопрос: применим ли к этой ситуации п.2 ст. 284 ГК РК - "еисполнение или ненадлежащее исполнение обязательства одной из сторон освобождает другую сторону при исполнении взаимных обязанностей и удовлетворении встречных требований от исполнения своих обязанностей, если законодательными актами или условиями обязательства не установлено иное." Входит ли перевозка в понятие взаимных обязанностей? Как доказать, что у заказчика не наступила норма платежа, поскольку перевозчик ненадлежащим образом исполнил обязательство? Может ли считаться, что включение в договор условий о неустойках - есть то

"иное, что установлено условиями обязательства"?

Поскольку перевозка у Вас международная, помимо ГК РК посмотрите, например, КДПГ - Конвенцию о договоре международной дорожной перевозке грузов - если перевозка совершалась автомобильным транспортом. Казахстан ко многим из подобных конвенций присоединился. Более того, перевозчики (особенно иностранные) в разделе "Применимое право" договора включают вышеупомянутую конвенцию. В частности, в КДПГ положения об ответственности перевозчика и грузоотправителя/получателя кардинально отличаются от норм законодательства РК, а следовательно, если РК ратифицировала подобную конвенцию, должны применяться нормы конвенции/международного договора. Опять же нет времени залезть в базу посмотреть ратифицировала РК ее или нет. Однако, следует отметить, что эта конвенция (аналогичной с Венской конвенцией о договорах международной купле-продаже товаров) содержит кодифицированные обычаи международной торговли/права, которые (обычаи) в соответствии с доктриной являются источниками МП, будь то публичное или частное право. Правда здесь тоже возникает ряд вопросов, но обычно, в дебри международного права никто залезать не хочет...

А к чему это я говорил??? Вспомнил! Если найдете козыри в международных соглашениях можно попытаться доказать уместность их применения к Вашему случаю и, таким образом, некоторые положения законодательства РК не применять.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Legendarny Pupsick

Договор перевозки - консенсуальный, взаимный, возмездный, поэтому довольно обоснованна ссылка на статью 284 ГК РК, однако в соответствии со статьей 18 Закона РК "О транспорте в РК" от 21 сентября 1994 года:

"За просрочку в доставке груза перевозчик уплачивает получателю штраф в размере 5 процентов платы за перевозку за каждые сутки просрочки, но не свыше 50 процентов платы за перевозку.

    Перевозчик освобождается от ответственности за просрочку в доставке груза или багажа, если просрочка произошла не по его вине.

    Перевозчик несет ответственность за убытки, возникшие у отправителя или получателя багажа или груза в связи с задержкой перевозки, если последние имели место."

Поскольку законодатель ограничил предел ответственности перевозчика, я думаю, не стоит ссылаться на договор. Поэтому надо было заплатить ему хотя бы 50 % от суммы, подлежащей оплате.

Кроме того, на кого была рассчитана идея о том, что перевозчик сделал свою работу (пусть и с опозданием) бесплатно - рассчитано на ребенка. И вообще-то такие большие штрафные санкции - 10 % от суммы договора в день - это кабальные условия :eek: (исключительно мое мнение).

Кроме того, есть международные соглашения по перевозкам железнодорожным, водным, воздушным и автомобильным транспортом, где размер ответственности также оговаривается. Поэтому позиция получателя груза довольна шатка

:eek:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Проблемщик

я в общем-то не по делу, а лично на прием к г-ну Куанышеву :eek:

если не ошибаюсь -  Бауржан Ганижанович?

если все-таки ошибаюсь, то сорри, а ежли права - то примите пламенный привет от бывшего соратника по борьбе за качество таможенного кодекса и внедрение инновационных технологий в области шарикоподшипникового производства!)) :eek:

последний раз видались если я не ошибаюсь в славном городе Таразе?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ежели применимое право казахстанское - тогда, на мой взгляд ситуация следующая:

284 статья ГК спасала Вас до момента когда обязательства по доставке были исполнены. В случае, если сумма штрафов превысила стоимость перевозки, необходимо было письменно заявить о прекращении вашего обязательства по оплате путем зачета - в соответствие с со ст. 370 ГК. Если вы этого не сделали и не произвели оплату по наступлении срока платежа, в соответствие с условиями Договора, то вы также нарушили обязательство и к вам применимы положения договора о неустойке.

Совет: попытайтесь доказать, что вы уведомляли перевозчика о зачете обязательств.

С уважением,

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребята, большое спасибо за ответы, особенно господину Шаману (полностью поддерживаю ход его мыслей)! Поскольку практически во всех ответах проглядывается сочувствие  в первую очередь к перевозчику, для «очистки совести» хочу сказать, что во-первых, заказчик осуществил предоплату за перевозку, покрывшую затраты перевозчика, а во-вторых, задержка доставки произошла потому, что водитель перевозчика оказался без международного паспорта (он НЕ ЗАБЫЛ паспорт ДОМА, у него его просто не было!), вследствие чего  заказчик был вынужден разместить груз на 10 дней на таможне на СВХ (прямые убытки), пока перевозчик не нашел и не прислал другого водителя (конечно же за деньги заказчика). Иностранные партнеры, которым везли груз, за 10 дней мягко говоря извелись, что разумеется отразится на дальнейших отношениях. Надеюсь, описанный случай поможет вам в будущем избегать заключения договоров перевозки с такими вот нерадивыми перевозчиками!
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования