Eremey Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 (изменено) Уважаемые коллеги, возникла спорная ситуация: финансовый директор ТОО настаивает на том, что в протоколе общего собрания участников ТОО о продаже какого-либо имущества должна обязательно указываться сумма реализации данного имущества. Помогите разрешить спор и если должна указываться сумма, то каким НПА это регулируется :biggrin: Изменено 21 Мая 2008 пользователем Eremey Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zarin-A Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 Вопрос скорее всего лежит в сфере полномочий и доверия. Финдир опасается, как бы участики потом не обвинили его (или другого лица, овтетственного за реализацию) в занижении суммы продажи, мол, наверно часть себе откатил, поэтому и перестраховывается, чтоб не было непоняток, сколько согласовали, за столько и продали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Исмаилов Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 Думаю что, финансовый директор прав, хотя ссылки дать на НПА не могу. Стоимость имущества, на мой взгляд , является существенным условием договора. Исходя именно из существенных условий договора, участники ТОО принимают решение. Существенные условия договора должны найти свое отражение в протоколе общего собрания при постановке вопроса повестки дня перед участниками ТОО. Ведь участников ТОО наверняка интересует в первую очередь - за сколько продается то, или иное имущество ибо целью каждого субъекта предпринимательства является извлечение прибыли (получение дохода). В этой связи, уважаемые коллеги прошу сообщить следующее - каким НПА установлена компетенция общего собрания принимать решения по отчуждению имущества ТОО. (исключение - залоговое имущество, крупная сделка) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eremey Опубликовано 21 Мая 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 (изменено) Вопрос скорее всего лежит в сфере полномочий и доверия. Финдир опасается, как бы участики потом не обвинили его (или другого лица, овтетственного за реализацию) в занижении суммы продажи, мол, наверно часть себе откатил, поэтому и перестраховывается, чтоб не было непоняток, сколько согласовали, за столько и продали. Но опасения к протоколу не пришьешь Должна ли указываться сумма реализации, ведь в договоре купли-продажи она итак указана? У кого-нить были похожие ситуации? Изменено 21 Мая 2008 пользователем Eremey Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 Но опасения к протоколу не пришьешь Должна ли указываться сумма реализации, ведь в договоре купли-продажи она итак указана? У кого-нить были похожие ситуации? Принимая во внимание тот факт, что участники не собираются для обсуждения вопроса продажи стула или парочки столов, следовательно, речь идет об основных средствах с солидной стоимостью. Коллеги правы - чтобы пресечь всяческие попытки кого-либо из управленцев взвалить вину за невыгодную сделку на "соседа", лучше в протоколе сумму указывать. Так, имхо, корректнее :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость lawyer Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 В принципе можно и исполнительному органу предоставить полномочия определить сумму сделки. Но лучше указать в протоколе участников. В законе О ТОО не смотрели? По-моему там об этом говорится. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zima Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 а я на практике сталкивалась, что нотариус не удостоверяет сделку без определения цены договора в протоколе ОС... и для регистрации недвижимости в Центре по недвижимости у Вас также затребуют протокол ОС с обозначенной стоимостью недвижимости... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zima Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 В этой связи, уважаемые коллеги прошу сообщить следующее - каким НПА установлена компетенция общего собрания принимать решения по отчуждению имущества ТОО. (исключение - залоговое имущество, крупная сделка) Уставом и Законом "о ТОО" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Captain Ares Опубликовано 21 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 21 Мая 2008 Согласен с Zima по обоим постам Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Исмаилов Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 (изменено) Уставом и Законом "о ТОО" Ни наш устав ни закон о ТОО к сожалению этого не содержит. Сам почему-то был уверен что в законе о ТОО это есть, два раза пересмотрел, ничего не нашел. Изменено 22 Мая 2008 пользователем Исмаилов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Вовун Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 Думаю что, финансовый директор прав, хотя ссылки дать на НПА не могу. Стоимость имущества, на мой взгляд , является существенным условием договора. Исходя именно из существенных условий договора, участники ТОО принимают решение. Существенные условия договора должны найти свое отражение в протоколе общего собрания при постановке вопроса повестки дня перед участниками ТОО. прикол в том, что исходя из п.1 ст.438 ГК, цена не является существенных условием договора купли-продажи :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sova Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 прикол в том, что исходя из п.1 ст.438 ГК, цена не является существенных условием договора купли-продажи Неа, прикол в том, что акромя участников форума об этом никто не знает, ну...или ... не желает знать. "Умникам" в ЦОНе можно очень долго доказывать прописные истины, но они все равно будут настаивать на протоколе ОС с указанием цены :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Zima Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 Неа, прикол в том, что акромя участников форума об этом никто не знает, ну...или ... не желает знать. "Умникам" в ЦОНе можно очень долго доказывать прописные истины, но они все равно будут настаивать на протоколе ОС с указанием цены а также представителям Центра по недвижимости... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eremey Опубликовано 22 Мая 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 Сам до вчерашнего дня всегда делал протокола с указанием сумм, но вчера имел место прецедент, когда я подмахнул менеджеру транспортного отдела указанный документ без суммы И решил добить этот вопрос до конца, из принципа Получается нигде в законе этого нет, но исходя из того, что в гос. органах неизбежно возникнет геморрой по этому поводу, должны указывать сумму :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
mr. Anaconda Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 Приветствую. Я с этим вопросом очень часто сталкивался и сталкиваюсь. И какая там колоссальная сумма не была, нас нотариусы и ЦОНы обязывали указывать сумму в Протоколе, ссылаясь на то, что участники (учредители) ТОО полностью подписываются (в курсе о сумме или берут на себя обязательства) на сумму сделки по протоколу. Те же обязательства стороне приобретающей ОС, в их протоколе сумма то же прописывалась. ...приходилось указывать суммы сделки в протоколе... проблем в дальнейшем у нас не возникало... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Eremey Опубликовано 22 Мая 2008 Автор Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 прикол в том, что исходя из п.1 ст.438 ГК, цена не является существенных условием договора купли-продажи согласен, ст. 407 ч.3 ГК РК также говорит об этом :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Чичиков Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 Приветствую. Я с этим вопросом очень часто сталкивался и сталкиваюсь. И какая там колоссальная сумма не была, нас нотариусы и ЦОНы обязывали указывать сумму в Протоколе, ссылаясь на то, что участники (учредители) ТОО полностью подписываются (в курсе о сумме или берут на себя обязательства) на сумму сделки по протоколу. Те же обязательства стороне приобретающей ОС, в их протоколе сумма то же прописывалась. ...приходилось указывать суммы сделки в протоколе... проблем в дальнейшем у нас не возникало... Думаю, нотариусы и сотрудники ЦОНа правы. Что такое протокол ОС? Это документ, в котором зафиксировано волеизъявление собственника (в виде учредителей) об отчуждении (в данном случае) собственности. На основании этого волеизъявления исполнительный орган (фактически поверенный) осуществляет к/п собственности. Если же цена не указана, то по аналогии с доверенностью в ГК нужно в протоколе указать, что исполнительный орган или лицо, на которого возлагается поручение, с наделением правом подписи и т.д., "вправе заключить договор к/п по цене и на условиях, определяемых лично" или что-то в этом роде. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 А в расчет не принимаются нормы закона о ТОО и Устава Товарищества. ЦОНы и нотариусы перестраховываются. Если по Уставу вопрос отнесен к компетенции Общего собрания, то с вышеизложенными доводами можно согласиться. А если вопрос отнесен к компетенции Исполнительного органа? О каком решении общего собрания может идти речь? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Исмаилов Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 прикол в том, что исходя из п.1 ст.438 ГК, цена не является существенных условием договора купли-продажи Не, ну товарищи, там так не написано. Исходя из толкования п. 1 ст. 438 ГК РК лично я прихожу к выводу что цена может не являтся существенным услоием, если она не определена. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Исмаилов Опубликовано 22 Мая 2008 Жалоба Share Опубликовано 22 Мая 2008 (изменено) согласен, ст. 407 ч.3 ГК РК также говорит об этом Вот о чем речь идет: "3. Условие о товаре считается согласованным, если договор позволяет определить наименование и количество товаров (существенные условия)". По моему, не факт, что в скобках определены все существенные условия, определены лишь те существенные условия, при которых условие о товаре считается согласованным. Изменено 22 Мая 2008 пользователем Исмаилов Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.