Исполнительный орган по Закону РК "О ТОО И ТДО"

[Zarin-A]

В банках вообще работают по шаблону. Шаг влево, шаг вправо - ступор.

[PRESIDENT]

Спокойно провел в алматинской юстиции устав с двумя дирами.

Можете поделится рыбой такого устава?

[Елiмай]

Конечно, пожалуйста! Все остальное в уставе как обычно, просто 2 пункта вот так изложил.

7.1. Дела Товарищества ведут два директора, не объединенные в коллегиальный исполнительный орган.

7.2. Права обоих директоров равны. Каждый из директоров без доверенности действует от имени товарищества; выдает доверенности на право представлять товарищество, в том числе доверенности с правом передоверия; в отношении работников товарищества издает приказы о назначении их на должность, об их переводе и увольнении, определяет системы оплаты труда, устанавливает размеры должностных окладов и персональных надбавок, решает вопросы премирования, принимает меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания; заключает договоры; открывает банковские счета; осуществляет иные полномочия, не отнесенные законодательством или уставом к исключительной компетенции общего собрания участников.

7.1. Серіктестіктің істерін алқалы атқарушы органға біріктірілмеген екі директор жүргізеді.

7.2. Екі директорлардың құқықтары тең. Директорлардың әрқайсысы серіктестіктің атынан сенімхатсыз әрекет етеді; серіктестіктің өкілі болу құқығына сенімхаттар, соның ішінде қайта сенім арту құқығымен сенімхаттар береді; серіктестік қызметкерлеріне қатысты оларды қызметке тағайындау туралы, оларды басқа жұмысқа ауыстыру және жұмыстан шығару туралы бұйрықтар шығарады, еңбекке ақы төлеу жүйелерін белгілейді, лауазымдық жалақы мен дербес үстемақылардың мөлшерін белгілейді, сыйақы беру мәселелерін шешеді, көтермелеу шараларын қолданады және тәртіптік жазалар қолданады; шарт жасасады; банкте есепшот ашады; заңдармен немесе осы жарғымен қатысушылардың жалпы жиналысының ерекше құзыретіне жатқызылмаған өзге де өкілеттіктерді жүзеге асырады.

[PRESIDENT]

Конечно, пожалуйста! Все остальное в уставе как обычно, просто 2 пункта вот так изложил.

7.1. Дела Товарищества ведут два директора, не объединенные в коллегиальный исполнительный орган.

7.2. Права обоих директоров равны. Каждый из директоров без доверенности действует от имени товарищества; выдает доверенности на право представлять товарищество, в том числе доверенности с правом передоверия; в отношении работников товарищества издает приказы о назначении их на должность, об их переводе и увольнении, определяет системы оплаты труда, устанавливает размеры должностных окладов и персональных надбавок, решает вопросы премирования, принимает меры поощрения и налагает дисциплинарные взыскания; заключает договоры; открывает банковские счета; осуществляет иные полномочия, не отнесенные законодательством или уставом к исключительной компетенции общего собрания участников.

7.1. Серіктестіктің істерін алқалы атқарушы органға біріктірілмеген екі директор жүргізеді.

7.2. Екі директорлардың құқықтары тең. Директорлардың әрқайсысы серіктестіктің атынан сенімхатсыз әрекет етеді; серіктестіктің өкілі болу құқығына сенімхаттар, соның ішінде қайта сенім арту құқығымен сенімхаттар береді; серіктестік қызметкерлеріне қатысты оларды қызметке тағайындау туралы, оларды басқа жұмысқа ауыстыру және жұмыстан шығару туралы бұйрықтар шығарады, еңбекке ақы төлеу жүйелерін белгілейді, лауазымдық жалақы мен дербес үстемақылардың мөлшерін белгілейді, сыйақы беру мәселелерін шешеді, көтермелеу шараларын қолданады және тәртіптік жазалар қолданады; шарт жасасады; банкте есепшот ашады; заңдармен немесе осы жарғымен қатысушылардың жалпы жиналысының ерекше құзыретіне жатқызылмаған өзге де өкілеттіктерді жүзеге асырады.

Благодарю :ahez:

[Льдинка]

Столкнулась сегодня вот с таким Уставом ТОО, привожу "интересные" выдержки:

"Органами Товарищества являются:

- высший орган - Общее собрание Участников;

- исполнительный орган - Правление и Президент."

...

Правление является коллегиальным исполнительным органом Товарищества, осуществляющим руководство текущей деятельностью Товарищества. Правление состоит из двух членов: руководителя исполнительного органа - Председателя Правления и члена Правления. Правление подотчетно Общему собранию участников Товарищества и организует выполнение их решений.....

...

Правление имеет право вести дела и представлять Товарищество, чтобы:

- управлять производственными, организационными... аспектами повседневной хозяйственной деятельности Товарищества через назначенного Президента;

- заключать договоры....

...

Председатель Правления:

- без доверенности действует от имени Товарищества;

- ...

...

Президент- исполнительный орган Товарищества, назначаемый Общим собранием участников Товарищества.

Президент осуществляет рабочую политику Товарищества, руководит деятельностью Товарищества и выполняет такие функции и задачи, которые были переданы ему Общим собранием Участников и Правлением.

Все полномочия, не относящиеся к Общему собранию и Правлению в соответствии с настоящим Уставом и применимым правом, относятся к Президенту, если иное не предусмотрено настоящим Уставом или решением Общего собрания."

Правильно ли я поняла, что данным Уставом предусмотрено 2 исполнительных органах - 1 коллегиальный (Правление) и 1 единоличный (Президент)?

Не противоречит ли это законодательству? Имхо, должно быть или то или другое, но никак одновременно, хотя прямого запрета в Законе о ТОО нет.

И еще, получается Правление действует через Президента, тогда зачем Председателю Правления без доверенности представлять интересы ТОО? или я что-то не понимаю.

Изменено 1 Декабря 2009 пользователем Льдинка

[Льдинка]

up!

[Captain Ares]

получается по смыслу приведенных выдержек из устава, Правление - это звено между Президентом и ОСУ, несмотря на то, что им (Президенту и Правлению) присвоен равный статус исполнительного органа.

имхо лучше бы вместо Правления сделать Наблюдательный совет - понятнее структура будет

Правильно ли я поняла, что данным Уставом предусмотрено 2 исполнительных органах - 1 коллегиальный (Правление) и 1 единоличный (Президент)?

да

но судя по приведенным цитатам они не равны и на первый взгляд система не логична. может быть в этом умысле какой есть? не прочитав весь устав ответить сложно

Не противоречит ли это законодательству? Имхо, должно быть или то или другое, но никак одновременно, хотя прямого запрета в Законе о ТОО нет.

как известно может быть несколько единоличных исполнительных органов. коллегиальный на мой взгляд может быть только один. а вот одновременно коллегиальный и единоличный сказать затрудняюсь. прямо вроде и не сказано. но:

Статья 41. Органы товарищества с ограниченной ответственностью

1. Органами товарищества с ограниченной ответственностью являются:

1) высший орган товарищества - общее собрание его участников (общее собрание);

2) исполнительный орган товарищества (единоличный или коллегиальный).

использован союз "или", который не позволяет выбрать оба варианта - это имхо

[Льдинка]

Этот Устав ДЮ уже зарегистрировал!!! Небось, и не вчитывались там особо.

имхо, необходимо внести изменения в устав:определиться либо коллегиальный либо единоличный ИО, оставив либо президента или Правление и, как Вы предлагаете, создать Наблюд. совет.

[Skywalker]

как известно может быть несколько единоличных исполнительных органов. коллегиальный на мой взгляд может быть только один. а вот одновременно коллегиальный и единоличный сказать затрудняюсь. прямо вроде и не сказано. но:

использован союз "или", который не позволяет выбрать оба варианта - это имхо

В Гражданском кодексе (ст. 60) и Законе "О хозяйственных товариществах" указано, что исполнительный орган ТОО может быть единоличный и/или коллегиальный. Может поэтому юстиция пропустила такой устав. Хотя всем известна статья Закона "О ТОО" в соответствии с которой исполнительный орган может быть либо единоличным, либо коллегиальным. Кстати, насколько мне известно, профессор С.И.Климкин придерживается позиции, что законодатель сделал ошибку указав в ГК "и/или".

Изменено 4 Декабря 2009 пользователем Skywalker

[Captain Ares]

хотя вот тут почесал репу и вспомнил вот еще что

ГК РК

Статья 60. Управление хозяйственным товариществом

1. Высшим органом хозяйственного товарищества является общее собрание его участников.

В хозяйственных товариществах, кроме полного и коммандитного товарищества, учрежденных одним лицом, полномочия общего собрания принадлежат его единственному участнику.

2. В хозяйственном товариществе создается исполнительный орган (коллегиальный и (или) единоличный), осуществляющий текущее руководство его деятельностью и подотчетный общему собранию его участников. Единоличный орган управления может быть избран не из числа его участников.

В качестве коллегиальных органов товарищества могут быть созданы:

1) правление (дирекция);

2) наблюдательный совет;

3) другие органы в случаях, предусмотренных законодательными актами или решением общего собрания участников хозяйственного товарищества.

получается что ГК РК разрешает иметь одновременно и коллегиальный и единоличный ИО

наблюдательный совет ГК, в отличие от ЗРК, считает исполнительным органом наравне с правлением

теперь мне и самому интересно стало, я ничего не понял

в силу

Статья 34. Виды и формы юридических лиц

5. Юридическое лицо действует на основе настоящего Кодекса, закона о каждой из форм юридических лиц, иных законодательных актов и учредительных документов.

ГК не дает преимущество Законам решать противоречия в пользу последних

кажется получается что ГК в этом вопросе имеет высшую силу :drowning:

[Сакен]

В целом, вопрос о том, как обозвать свой исполнительный орган находится в компетенции участника(-ов) или акционера(-ов) в АО.

Например, в АО Казахстанский Центр Делового Сотрудничества "Атакент" руководителем исполнительного органа по уставу является Председатель Правления-Президент. Дефис тут очень кстати.

А вот в случае, указанном Льдинкой, считаю ошибка юстиции.

[Льдинка]

получается что ГК РК разрешает иметь одновременно наблюдательный совет ГК, в отличие от ЗРК, считает исполнительным органом наравне с правлением

Почему? ИО сам по себе, НС сам по себе, а в этой статье говорится о том, какие органы могут быть коллегиальными

В качестве коллегиальных органов товарищества могут быть созданы:

     1) правление (дирекция);

     2) наблюдательный совет;

     3) другие органы в случаях, предусмотренных законодательными актами или решением общего собрания участников хозяйственного товарищества.

Изменено 4 Декабря 2009 пользователем Льдинка

[Captain Ares]

Почему? ИО сам по себе, НС сам по себе, а в этой статье говорится о том, какие органы могут быть коллегиальными

не просто коллегиальными, а коллегиальными исполнительными, потому что эта часть абзаца относится к п.2 ст.60 которая говорит именно об исполнительных органах. да и сама статья называется "Управление хозяйственным товариществом", следовательно в ней говорится именно об органах управления, а не об органах контролирующих органы управления

мне что не нравится.

в ЗРК указывается

Статья 51. Исполнительный орган товарищества с ограниченной ответственностью

1. Если уставом товарищества с ограниченной ответственностью не предусмотрено образование коллегиального исполнительного органа товарищества (дирекции, правления и т.п.)

т.е. как верно указывает Сакен - обзывай как хочешь, и я согласен абсолютно, это правильно. при этом обозвать ИО наблюдательным советом не дает возможности ст57 ЗРК

Статья 57. Наблюдательный совет товарищества с ограниченной ответственностью

1. Для осуществления контроля за деятельностью исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью уставом товарищества может быть предусмотрено создание в товариществе наблюдательного совета.

т.е. в понимании ЗРК НС это не ИО, а орган контролирующий ИО

а в понимании ГК, НС это один из вариантов названия коллегиального ИО

Кстати, насколько мне известно, профессор С.И.Климкин придерживается позиции, что законодатель сделал ошибку указав в ГК "и/или".

ГК принят в 94 г, а ЗРК в 98 г

в первоначальной редакции ГК было "и\или", следовательно в ЗРК ошибочно было упущено "и\", т.к. ЗРК должен соответствовать ГК.

да и на мое имхо "и\или" лучше - пусть если надо создают одновременно единоличный и коллегиальный ИО. что ж в этом плохого? существуют же несколько единоличных ИО и ничего вполне жизнеспособно, но конечно имхо управление усложнится и проблем не избежать.

Изменено 4 Декабря 2009 пользователем Captain Ares

[Льдинка]

В Гражданском кодексе (ст. 60) и Законе "О хозяйственных товариществах" указано, что исполнительный орган ТОО может быть единоличный и/или коллегиальный. Может поэтому юстиция пропустила такой устав. Хотя всем известна статья Закона "О ТОО" в соответствии с которой исполнительный орган может быть либо единоличным, либо коллегиальным. Кстати, насколько мне известно, профессор С.И.Климкин придерживается позиции, что законодатель сделал ошибку указав в ГК "и/или".

Допустим, что в ГК все верно, и исп. органом одновременно допускается КОЛЛЕГИАЛЬНЫЙ+ЕДИНОЛИЧНЫЙ.

А как понимать, в таком случае следующий пункт Устава:

Правление имеет право вести дела и представлять Товарищество, чтобы:

- управлять производственными, организационными... аспектами повседневной хозяйственной деятельности Товарищества через назначенного Президента;

- заключать договоры....

Зачем Правлению заключать договоры, если Правление управляет через Президента?

имхо, слова "через Президента" необходимо исключить, т.к. противоречат остальным пунктам Устава

[Captain Ares]

Допустим, что в ГК все верно, и исп. органом одновременно допускается КОЛЛЕГИАЛЬНЫЙ+ЕДИНОЛИЧНЫЙ.

А как понимать, в таком случае следующий пункт Устава:

Зачем Правлению заключать договоры, если Правление управляет через Президента?

имхо, слова "через Президента" необходимо исключить, т.к. противоречат остальным пунктам Устава

вот я и говорю что по смыслу выходит что Правление функции НС осуществляет, а не ИО, хотя при этом имеет функционал ИО, который получается ему и не нужен.

надо выяснять как по факту происходит управление и чем именно занимается Правление, исходя из этого либо превращать его в НС, отбирая функционал ИО, либо превращать в полноценный ИО исключая управление "через Президента" либо вообще объединять их в один ИО - все по нуждам ЮЛ и по фактическим обстоятельствам

Изменено 4 Декабря 2009 пользователем Captain Ares

[Льдинка]

надо выяснять как по факту происходит управление и чем именно занимается Правление, исходя из этого либо превращать его в НС, отбирая функционал ИО, либо превращать в полноценный ИО исключая управление "через Президента" либо вообще объединять их в один ИО - все по нуждам ЮЛ и по фактическим обстоятельствам

Хм,

До внесения изменений, по старому Уставу был один единоличный ИО - Президент, без НС.

Теперь они намудрили и ввели Правление+Президент. Устав в новой редакции зарегистрировали, Правление до сих пор не создано, работают по старинке с президентом.

А я думу думаю, вот создадут не сегодня-завтра Правление и с кем из них заключать Договор, с Президентом или с Председателем Правления? :drowning:

[Captain Ares]

А я думу думаю, вот создадут не сегодня-завтра Правление и с кем из них заключать Договор, с Президентом или с Председателем Правления?

а вот это все что касается полномочий Президента?

Все полномочия, не относящиеся к Общему собранию и Правлению в соответствии с настоящим Уставом и применимым правом, относятся к Президенту, если иное не предусмотрено настоящим Уставом или решением Общего собрания."

если это все и в уставе больше ничего нет, то мое имхо такое

- если договор будет подписывать Президент, то он должен быть уполномочен на это Правлением, поскольку подписание договоров это компетенция Правления, а Президент действует по указке Правления, потому как

... и выполняет такие функции и задачи, которые были переданы ему Общим собранием Участников и Правлением.

там кстати вообще сказано что Президенту доверенность не нужна?

- если будет подписывать Председатель Правления, то вроде ничего не надо - имеет право

[Льдинка]

а вот это все что касается полномочий Президента?

Нет, не все, просто у меня Устава нету в электронном виде, приходиться ручками набирать

Президент:

- без доверенности действует от имени Товарищества;

- выдает доверенности...;

- обеспечивает выполнение текущих и перспективных рабочих программ;

- организует подготовку и выполнение решений ОСУ и Правления;

- представляет Т-во в отношениях с организациями в пределах полномочий, предоставленных участниками и Правлением, определенных настоящим Уставом;

- от имени Тов-ва заключает хозяйственные и иные договоры.....,

- ...

...

Председатель Правления:

- без доверенности действует от имени Товарищества;

- выдает доверенности...

- в отношении работников Тов-ва издает приказы..., определяет системы оплаты..., устан-ет размеры д/окладов, надбавок.... принимает меры поощрения...налагает дисц.взыскания.

Точка. Больше ничего нету по Председателю.

Получается, что договор (к примеру, купля-продажа) с юр. лицом, от имени данного ТОО должен подписать Президент.

Но само ТОО хочет, чтоб Договор был подписан Председателем. Даже если в протоколе ОСУ будет указано, что полномочиями по заключению договора наделяется Председатель, то не будет ли их решение противоречить полномочиям, прописанным в Уставе?

[Captain Ares]

а почему вы считаете что Председатель не вправе подписать договор?

я полагаю что и Президент и Председатель вправе это сделать

Председатель вправе потому что подписание договоров относится к компетенции Правления

Правление имеет право вести дела и представлять Товарищество, чтобы:

- заключать договоры....

а поскольку он руководитель Правления и уполномочен действовать без доверенности, то имхо ему больше ничего и не нужно

[ЭТО_ОН]

Уважаемые коллеги! Всех с прошедшими праздниками и наступающим Новым годом!

Просьба, есть ли у кого-нибудь Устав (с учетом существующих изменений в законодательство) с КОЛЛЕГИАЛЬНЫМ исполнительным органом?

Если кто-то может помочь, скиньте пожалуйста в личку, ну или сюда, как Вам будет удобно!

Заранее благодарен за помощь, с уважением!

[ЭТО_ОН]

Коллеги, ну не проходите мимо оказания помощи))))