Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Закон об Интернете и СМИ, сайты, форумы, ответственность, комментарии, авторские права и т.д.


Reader

Рекомендуемые сообщения

Не понял- как это в плане формулировки будет выглядеть?

Не претендуя на оригинальность, может быть стоит взять определение из закона о СМИ? а то две формулировки одного и того же - не есть гуд.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 665
  • Created
  • Последний ответ

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Posted Images

Так ведь есть же правила электронной торговли? Да и ЭЦП не отмененно. все остальное - ИМХО - только в компетенции суда о признаниии допустимым доказательством.

А смысл суду в это втягиваться? В моей формулировке суд только проверяет - были ли согласованы способы определения подлинности сообщений и соответствуют ли им сообщения или нет. Хоть какая-то зацепка будет в спорных случаях.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не претендуя на оригинальность, может быть стоит взять определение из закона о СМИ? а то две формулировки одного и того же - не есть гуд.

Шутишь что-ли? :)

подготовленная при помощи специальных технических и программных средств
-все они с помощью чего-то готовятся, зачем про это писать?

электронная представительская страница
- все они электронные, а что есть представительская-неизвестно, подвести можно все, что угодно

физического либо юридического лица Республики Казахстан
- в любом сегменте Интернет получается?

, на которой собственник размещает информацию в целях массового распространения;
- в интернет все массово распространяется автоматом.

так что, имхо- бредовая формулировка.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А смысл суду в это втягиваться? В моей формулировке суд только проверяет - были ли согласованы способы определения подлинности сообщений и соответствуют ли им сообщения или нет. Хоть какая-то зацепка будет в спорных случаях.

Наличие фразы "Щеорт побери" (с) х/ф Бриллиантовая рука - не есть идентификация стороны и признание факта ее произнесения согласием на имплантацию драгоценностей (я утрирую). Я представляю, какие способы могут быть придуманы, и все они - будут априори иметь доказательственную силу.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

п.3.ст.12. - очень спорный порядок. уведомление - в какой форме, кто будет уполномоченным органом? если я автор, то мне еще 'wg получать надо, чтобы уведомлять посредника о том, что мои произведения у него на сайте? ИМХО - это навязывание услуг..

Имхо-нужен такой орган. Без такой системы уведомлений не обойтись, как иначе тогда поставленный вопрос решать цивилизованным образом?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наличие фразы "Щеорт побери" (с) х/ф Бриллиантовая рука - не есть идентификация стороны и признание факта ее произнесения согласием на имплантацию драгоценностей (я утрирую). Я представляю, какие способы могут быть придуманы, и все они - будут априори иметь доказательственную силу.

Хорошо :pray:

На такую формулировку согласен?

Любые принятые сторонами способы определения подлинности сообщений могут быть признаны судом имеющими доказательную силу.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

п.2. ст.14 - чего-то не того. идут противоречия с законодательством о почте.. Кроме того, стоит тогда вводить понятие "услуга электронной почты" - вот аська, например, туда попадет или как? И как провайдер может быть ответственнен, если ознакомление третьих лиц с перепиской произошло на сервере поставщика, а он лишь передавал данные? против этого.

А почему нет- если вина будет доказана? А не будет-так о чем переживать?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ст.15.п.1 - ну ето супер. есть фильтры, но эта статья означает, что нужен специальный аналитик для каждого такого пользователя? Я сразу скажу - если это будет - стоимость интернета возростет в несколько раз, т.к. повысится себестоимость услуги.

Согласный, перебор :pray:

оставляем до выяснения так-

1. Собственник электронного почтового ящика имеет право отказаться от получения незапрошенной информации.

2. Нарушение прав собственника электронного почтового ящика по отношению к незапрошенной информации преследуется в соответствии с законодательством Республики Казахстан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ИМХО Мне кажется, что признания судами сайтов в зоне KZ и распространение закона на отношения не в секторе KZ это для единичных случаев и не решение проблемы. А в целом, например, деятельность граждан и юр.лиц РК, находящихся на территории РК, но работающих на сайтах RU, COM и пр. выпадает из регулирования. Это наверное неправильно.

А как технически выявлять таких граждан и их деятельность, если они не захотят о себе прямо заявить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Шутишь что-ли? :)

-все они с помощью чего-то готовятся, зачем про это писать?

- все они электронные, а что есть представительская-неизвестно, подвести можно все, что угодно

- в любом сегменте Интернет получается?

- в интернет все массово распространяется автоматом.

так что, имхо- бредовая формулировка.

Игорь Юрьевич, я иду по пути наименьшего сопротивления. :pray: Есть определение сайта в другом законе, очень тесно перекликающимся с этим. соответственно - будет необходимо внесение изменений и в него. Такая возможность пока не озвучена, и не думаю о реальности таких изменений. Если брать формулировку, то я бы взял определение А.Серго :

сайт -совокупность гипертекстовых документов(в виде html-страниц и/или хранящихся в базах данных),электронных произведений и программного обеспечения, необходимого для функционирования названных компонентов. (с) А.Серго Интернет и право. 2003.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кстати американский провайдер, обеспечивающий доступ американца, допустим на казахстанский юрфорум (forum.zakon.kz) будет ли регулироваться нашим законом? Наверное нет.

Ну а, если мы к примеру будем необоснованно блокировать ему доступ? Почему бы ему не обратиться в наш суд, на основании нашего закона? Имхо, более практичный путь нежели прочие.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо :pray:

На такую формулировку согласен?

Я бы добавил - любые разумные и технически обоснованные способы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь Юрьевич, я иду по пути наименьшего сопротивления. :pray: Есть определение сайта в другом законе, очень тесно перекликающимся с этим. соответственно - будет необходимо внесение изменений и в него. Такая возможность пока не озвучена, и не думаю о реальности таких изменений.

Нет, это правильная постановка вопроса.

Просто за основу был взят проект самостоятельного закона, чтоб не путаться в бесконечных отсылках.

Но почему бы ему не трансформироваться в закон о внесении изменений и дополнений?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Имхо-нужен такой орган. Без такой системы уведомлений не обойтись, как иначе тогда поставленный вопрос решать цивилизованным образом?

Насчет уведомления со стороны органа - согласен. А вот уведомление от физ.лица - тогда как? ведь пока он будет писать, прикладывать доказательства - идет время. Время - это время использования произведения владельцем сайта... Пропадет оперативность ну и претензии будут пожестче.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Если брать формулировку, то я бы взял определение А.Серго :

сайт -совокупность гипертекстовых документов(в виде html-страниц и/или хранящихся в базах данных),электронных произведений и программного обеспечения, необходимого для функционирования названных компонентов. (с) А.Серго Интернет и право. 2003.

у меня

сайт - совокупность информационных ресурсов и информационных систем, объединенных под одним доменным именем в информационно-телекоммуникационной сети и централизованно администрируемых

совокупность гипертекстовых документов(в виде html-страниц и/или хранящихся в базах данных),электронных произведений = информационные ресурсы

и программного обеспечения, необходимого для функционирования названных компонентов=информационные системы

И все получается.

Имхо, у меня формулировка конкретней.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А вот уведомление от физ.лица - тогда как? ведь пока он будет писать, прикладывать доказательства - идет время. Время - это время использования произведения владельцем сайта... Пропадет оперативность ну и претензии будут пожестче.

Например? Проиллюстрируй плиз, т.к. не вижу вроде проблемы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я бы добавил - любые разумные и технически обоснованные способы.

Принимается :pray:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

у меня

совокупность гипертекстовых документов(в виде html-страниц и/или хранящихся в базах данных),электронных произведений = информационные ресурсы

и программного обеспечения, необходимого для функционирования названных компонентов=информационные системы

И все получается.

Имхо, у меня формулировка конкретней.

Убедили. Только у меня вопрос больше по домену. Ведь доменных имен как я говорил - и третьего уровня и дальше. Лучше убрать - объединенных.. лучше сказать - функционирующих в одном домене, за исключением доменов первого уровня.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Например? Проиллюстрируй плиз, т.к. не вижу вроде проблемы.

В вашей редакции -

Информационный посредник должен удалить или блокировать доступ к размещённым пользователем информации и материалам, не соответствующим требованиям законодательства, по получении официального уведомления в случаях, если:

- уведомление поступает от уполномоченных государственных органов;

- информация или материал уже были удалёны или доступ к ним заблокирован на том сайте, на котором они были первоначально созданы, или было вынесено решение суда об удалении или блокировании доступа к ним на таком сайте;

- уведомление содержит оригинальную или электронную подпись лица, уполномоченного действовать от имени владельца прав, о нарушении которых заявляется; описание объектов прав, о нарушении которых заявляется; информацию, необходимую для того, чтобы информационный посредник смог найти материал, который нарушает права; необходимую контактную информацию лица, заявляющего о нарушении, в том числе: адрес, номер телефона, и, если возможно, адрес электронной почты; заявление о том, как именно размещённые информация и материалы нарушают права.

Первый абзац - уполномоченный орган - согласен

Второй абзац- решение суда - согласен

Третий абзац - все хорошо, только обязательное наличие ЭЦП или оригинальной подписи (это что такое?) - это тяжело для какого-либо автора, к примеру художника, чувствую навязывание услуг. А если он еще и не автолюбитель, или галочку в заявлениии на талон к ВУ об ЭЦП не поставил - где ему ее взять? ведь я так понял, что без ЭЦП - хоть забросай фактами - ничего не будет. Или не прав?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В вашей редакции -

Первый абзац - уполномоченный орган - согласен

Второй абзац- решение суда - согласен

Третий абзац - все хорошо, только обязательное наличие ЭЦП или оригинальной подписи (это что такое?) - это тяжело для какого-либо автора, к примеру художника, чувствую навязывание услуг. А если он еще и не автолюбитель, или галочку в заявлениии на талон к ВУ об ЭЦП не поставил - где ему ее взять? ведь я так понял, что без ЭЦП - хоть забросай фактами - ничего не будет. Или не прав?

Оригинальную- имел в виду обычные почтовые уведомления с оригиналом подписи.

В остальном- ну а как вот его так нормально авторизовать, чтоб кто попало не слал с одной стороны и чтоб была возможность у настоящих авторов заявить о своих правх- с другой?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Убедили. Только у меня вопрос больше по домену. Ведь доменных имен как я говорил - и третьего уровня и дальше. Лучше убрать - объединенных.. лучше сказать - функционирующих в одном домене, за исключением доменов первого уровня.

Тогда останавливаемся на редакции?

13) сайт - совокупность информационных ресурсов и информационных систем, функционирующих под одним доменным именем (за исключением доменных имен первого уровня) в информационно-телекоммуникационной сети и централизованно администрируемых;
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Довольно емкая тема, извиняюсь, если повторюсь

Передача собственником сайта третьим лицам отдельных правомочий (владения, пользования или распоряжения) не освобождает его от ответственности, установленной настоящим Законом.
Если арендатор ресурса будет выкладывать на этом ресурсе порнографические материалы, то меня как владельца привлекут к ответственности за распространение порнографической продукции. Пусть уж отвечает тот, кто выкладывал эти материалы
Положения правил, самостоятельно разработанных собственниками сайтов, ухудшающие положение пользователей по сравнению с законодательством Республики Казахстан, признаются недействительными.
Даешь закон о защите прав потребителей Интернета!

В целом проделана большая работа. Беглое читание не пойдет, нужно внимательно изучать и анализировать.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Игорь Юрьевич, плиз выложите проект с изменениями и поправками. Очень трудно ориентироваться

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А как технически выявлять таких граждан и их деятельность, если они не захотят о себе прямо заявить?

Выявлять это ведь третье дело. Например, лицо право которого нарушено заявит о нарушении.

Сложность поимки преступников не является ведь причиной не регулировать отношения и отменить запрет на преступления. Надо исходить из добросовестности граждан, они будут знать, что закон есть и на них распространяется, и будут его исполнять, а также требовать исполнения от других, в защиту своих прав. А иначе просто приведет к тому, что нарушения все будут переноситься в зону RU - и никакой ответственности, даже если выявят.

Ну а, если мы к примеру будем необоснованно блокировать ему доступ? Почему бы ему не обратиться в наш суд, на основании нашего закона? Имхо, более практичный путь нежели прочие.

имхо не очень практичный. А то получается, что все провайдеры мира должны читать наши законы и их исполнять? Тогда публиковать надо на всех языках и в печатных изданиях всех стран :)

Таким образом получиться, что мы не просто выделяем казахстанский сектор в Интернете, и берем его в сферу своего регулирования, а вообще отказываемся от принципа, что наше право распространяется на нашу территорию, наших граждан, и деятельность на нашей территории.

С таким же успехом можно пытаться регулировать деятельность американских перевозчиков и турфирм, которые отправляют в казахстан туристов. Деятельность иностранных телефонных компаний, которые обеспечивают телефонную связь иностранцев с казахстанцами.

Сейчас казахстанское право не регулирует деятельность, осуществляемую за рубежом, и потребности в этом нет (хотя предположить, что в отдельных случаях, кому-то может оказаться полезной возможность обратиться в наши суды). Также потребности нет в регулировании деятельности провайдеров, и прочих связистов, непосредственно не осуществляющих деятельность на территории Казахстана. Но есть потребность регулировать деятельность казахстанцев в Интернете (на любых сайтах), а также можно было бы отдельным законом выделить казахстанский сектор в интернете (как подчиненную территорию) с целью регулирования этого казахстанского сектора и всех действий по распространению информации и материалов в этом секторе.

Кажеться более практичным наличие двух законов. Один закон "Об Интернете" будет регулировать деятельность казахстанских физлиц и юрлиц (здесь дальше буду говорить только про граждан,имея ввиду, что могут быть и организации), деятельность, осуществляемую ими и иностранцами на территории Казахстана (как обычно). В этом законе будут предусмотрены все вопросы, включая сферу распространения информации и материалов на любых сайтах, осуществляемую гражданами или негражданами, но во время пребывания на территории Казахстана (контроль на тем что делается гражданами, и что твориться на территории Казахстана). Этим же законом будут закреплены все гарантии развития Интернета, которые нами сейчас вырабатываются. А второй закон «О регулировании казахстанского сегмента сети Интернет» будет Уже, т.к. будет регулировать только вопросы распространения информации и материалов на сайтах KZ (контроль над тем что твориться в казахстанском секторе Интернета), причем под регулирование попадают все, чья деятельность отображается на сайтах KZ? независимо гражданами какой страны они являются и из какой страны фактически выходят в интернет.

Думаю, это логично и практично.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ст.8. п.1 - сразу же - не все собственники регистрируют доменные имена.. Не забывайте про рынок перепродажи доменных имен, даже их аренды.

Вопрос принадлежности сайта одному, а принадлежности доменного имени другому все-таки придется отразить. Все-таки сайт ведь и сам денег стоит, т.к. его делать нужно, и пользу в виде дохода может приносить его собственнику. Кроме того, у собственника сайта может быть интелектуальная собственность, какие-то произведения, и возможно какие-то програмерские штучки, которые он реализует в своем сайте. Т.е. фактически допускается, что собственник сайта и собственник доменного имени разные лица, то и при регулировании незамечать этого никак не получится.

С точки зрения предусмотренной ответственности и обязанностей, то наверное можно исходить из презумпции, что сайт принадлежит владельцу доменного имени, если не доказано обратное.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews


×

Важная информация

Правила форума Условия использования