Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Гость natkis
Филиал российской компаниия (создан с целью получение прибыли ),зарегистрированный в РК планирует производить реализацию оборудования из Германии на котором будет установлено программное обеспечение разработонное головным предприятием в России. Данный программный продукт в РФ запатентован.Сделка в РК будет заключаться между покупателем и Филиалом. Каким образом отразить реализацию программного продукта между филиалом и головным офисом? Нужно ли производить внешнеэкономическую операцию между головным и филиалом на покупку программного обеспечения и право его использования ? Можно ли оформить сделку между головным и филиалом как безвозмездно полученное имущество ? Идет ли в нашем случае речь о франчайзинге ?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделка в РК будет заключаться между покупателем и Филиалом.

Чего то у меня сомнения в правомочности такой сделки.

Филиал же не юрлицо, правоспособностью не обладает.

Статья 43 ГК.

...

3. Филиалы и представительства не являются юридическими лицами. Они наделяются имуществом создавшим их юридическим лицом ...

Почему бы просто не рассматривать программное обеспечение как часть этого самого имущества?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mazzy

Согласно ГК РК филиал является обособленным подразделением юридического лица, находящийся вне места его нахождения и выполняющий все или часть его функций. Филиал не является юридическим лицом и заключает сделки от имени его "головного" юридического лица, обязательства по исполнению данных сделок и ответственность за их неисполнение несет "головное" юридическое лицо.

В случае, если Вы заключите сделку между Вашим "головным" юридическим лицом и его филиалом, то обязательства по данной сделке неуспев возникнуть будут прекращены в связи с вовпадением должника и кредитора в одном лице.

В этой связи Вам необходимо сделать решение "головного" юридического лица (его уполномоченного органа)  на передачу Вашему филиалу права на пользование и реализацию запатентованного програмного продукта с передоставлением доверенности на пользование и реализацию.

Также надо отметить, что филиал самостоятельно не покупает  для себя имущество, а либо наделяется имуществом создавшим его юридическим лицом, либо приобретает имущество от имени юридического лица и только по его решению.

Что касается покупки филиалом оборудования из Германии, то в данном случае сделка заключается филиалом опять же от имени его юридического лица, а для таможенной очистки данных грузов филиал должен встать в таможенном органе по месту его регистрации на учет в качестве участника внешнеэкономической деятельности.

С уважением,

Иван.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я по другому понимаю вопрос этого человека: для нас, бухгалтеров он глубже и драматичнее. Одно дело, когда тебя снабжают по линии целевого финансирования, для приобретения имущества, выплаты зарплаты коллективу представляющему интерес головного предприятия и прочее.

Другое дело - предпринимательская деятельность, когда по окончании налогового периода филиал обязан оплатить все налоги, поставить на вычет себестоимость конкретного товара (продукта головной компании), а себестоимость у него будет совершенно иная, против той, которую отпишет "голова"- таможня об этом позаботиться.

Если данный товар как перераспределение свыше - то налог у нашего филиала будет больше, так как он (по понятиям юридическим) расчета с головной компанией не ведет в плане Кт и Дт задолженности, следовательно себестоимость продукта на вычет себе не поставит. Наша налоговая решит, что в данном случае пусть вычеты по себестоимости проходят по линии Российского учредителя.

Есть ли какой юридический прикол, чтобы несколько откорректировать ситуацию в пользу налогообложения филиала? Предпринимательская деятельность и представительство- это два разных берега, у одной реки. Где то им можно слиться (берегам в смысле)?

То же и с оборудованием из Германии. Его же нужно продавать? В данном случае есть выход, как определение немецкой стороны кредитором филиала (в лице Российской фирмы). Тогда с себестоимостью филиал ситуацию откорректирует.

Юристы! Неужели прАво так безнадежно бескопромиссно в данной ситуации?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mazzy

Уважаемая Polin,

Если филиал осуществляет предпринимательскую деятельность, то он обязан уплачивать все соответствующие налоги и это неизбежно!

Что касается завышения таможенными органами стоимости ввозимого товара и соответственно увелечения в этой связи таможенных пошлин, сборов и НДС, то надо сказать что, этого можно избежать, предоставив таможенному органу (отделу доходов) документы, подтверждающие заявленную Вами таможенную стоимость (ст. 316 Таможенный Кодекс РК).

В отношении проведения Вами четкой границы между предпринимательской деятельностью и представительством хотелось бы отметить, что представительство юр лица совершает только юридические действия от имени основного юридического лица и контроль за их исполнением, а филиал выполняет все тоже самое, что и основное юр лицо, т.е. представительские функции и производство.

На Ваше определение "В данном случае есть выход, как определение немецкой стороны кредитором филиала (в лице Российской фирмы). Тогда с себестоимостью филиал ситуацию откорректирует." прошу разъяснить, как немецкая сторона может быть кредитором филиала в лице Российской компании и вчем заключается "корректировка седбестоимости филиала"?

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Дамы и господа! А по-моему, в данной ситуации необходимо пользоваться п.4 ст.184 НК а также ст. 7 Конвенции между Правительством Республики Казахстан и Правительством Российской Федерации "Об устранении двойного налогообложения и предотвращении уклонения от уплаты налогов на доход и капитал". Или я чего то упускаю?   :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость Mazzy

Я с Вами согласен, Эдуард, и считаю, что мы обсудили и правильно ответили на вопросы заданные Natkis, однако я честно признаться не понял сути последней части вопроса Polin " То же и с оборудованием из Германии. Его же нужно продавать? В данном случае есть выход, как определение немецкой стороны кредитором филиала (в лице Российской фирмы). Тогда с себестоимостью филиал ситуацию откорректирует.

Юристы! Неужели прАво так безнадежно бескопромиссно в данной ситуации?"

В этой связи прошу Вас, уважаемая Polin, сформулировать Ваш вопрос в более простой форме.

С уважением,

Иван

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получая товар из Германии (оборудование в данном случае) филиал может поставить себе его на приход определив кредитора (так как сам филиал, по поручению головного будет оформлять все приходы, взаиморасчеты (согласно паспорта сделки) и как следствие определять себестоимость для СГД, которая при продаже данного товара пойдет ему на вычет. Как юристам я не предлагала разбирать вам вопрос с Германией, а просто сравнила две, примерно одинаковые ситуации, и их прямо скажем неравноправное отношение к налогоплательщику.

При получении товара от своей головной фирмы такого не произойдет (принимая во внимание правовые понятия). Следовательно, филиал уплатит налоги с оборота, без осуществления вычета по себестоимости продукции. А это довольно большая статья расхода в любой торгующей организации, так как живет торговля с наценки.

С Эдуардом согласно, по поводу двойного налогообложения. Но в ситуации с постоянным учреждением нерезидента- налог он все равно заплатит, а потом уже пойдут разборки между налоговыми службами двух стран: кто за что платил.

Я не юрист, а только предполагала наличие каких либо иных оснований для облегчения налогового бремени филиала в данной ситуации, подкрепленного Законом.

Ну нет, так нет.

PS. Вынуждена добавить: Иван, Ваша ссылка на Таможенный Кодекс не по теме, я не имела ввиду завышение стоимости товара, я имела ввиду возникающие обязательства по таможенным платежам, которые отразятся на себестоимости продаваемого продукта в любом случае в сторону увеличения.

Все ж таки я думаю, что где-то что-то есть по этому вопросу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При получении товара от своей головной фирмы такого не произойдет (принимая во внимание правовые понятия). Следовательно, филиал уплатит налоги с оборота, без осуществления вычета по себестоимости продукции. А это довольно большая статья расхода в любой торгующей организации, так как живет торговля с наценки.

С Эдуардом согласно, по поводу двойного налогообложения. Но в ситуации с постоянным учреждением нерезидента- налог он все равно заплатит, а потом уже пойдут разборки между налоговыми службами двух стран: кто за что платил.

Теперь я ничего не понял. Зачем филиалу платить налог со всего оборота, если он имеет право поставить на вычеты себестоимость программного обеспечения в соответствии с вышеупомянутыми мною НПА?  :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эдуард! Из сообщения товарища видно, что фирма зарегистрирована на территории РК как постоянное учреждение. Такие предприятия определяют налогооблагаемый доход, исчисляют налог и платят его в соответствии со статьями 79-135 НК.

Статья 104 НК расписывает расходы, не подлежащие вычету, в пункте 7 указано:стоимость переданного имущества, выполненных работ, оказанных услуг налогоплательщиком на безвозмездной основе.

Я так полагаю, что товар, который передан филиалу, а филиал в свою очередь не может быть обозначен кредитором- не будет отнесен на вычеты при определении налогооблагаемого дохода.

Конвенцией об избежании двойного налогообложения с Р  Ф  определено статьей 7:  

1. Прибыль предприятия Договаривающегося Государства облагается налогом только в этом Государстве, если только такое предприятие не осуществляет или не осуществляло предпринимательскую деятельность в другом Договаривающемся Государстве через расположенное там постоянное учреждение.

Правила налогового администрирования по международным договорам в вопросе с нерезидентами, действующими через постоянное учреждение касаются лишь вопросов, определенных статьей 184 п.5, и то не всех его пунктов.

Лично я не вижу никакой затратной части в данной ситуации относительно полученных филиалом ТМЗ, и никакой иной законной (судя по ответам юристов) налогооуменьшающей затраты.

Должен филиал головному чистую прибыль - он ее и пришлет (согласно учредительских документов), а по ТМЗ он ничего не должен.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость natkis

Филиал же не юрлицо, правоспособностью не обладает.

ТНХ  :druzja:

На счет Вашей цитаты не спорю,но я имела в виду то,что Договор оформлять буду следующим образом : ООО "..." в лице Директора Филиала...,действующего на основании Доверенности с одной стороны и т.д. Договор подписывает Директор Филиала,печать и платежные реквизиты опять же Филиала.Надеюсь такой Договор будет иметь юридическую силу.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос в продолжение темы : - а программное обеспечение и лицензия на него могут ли считаться товаром, или это все-таки услуга, которая не подлежит декларированию?таможенному оформлению?

Помниться ,есть 101 и 102 счета - программное обеспечение и лицензионные соглашения, которые относятся в разряд нематериальных активов. ПО в данном случаем можно понять как товар - компакт-диск с информацией - и в соответствии с

Письмом Агентства таможенного контроля Республики Казахстан

от 1 февраля 2003 года N 3-1-9/886 О таможенном оформлении  программного обеспечения

подлежит обложению всеми таможенными пошлинами.

НО ВЕДЬ ЛИЦЕНЗИЯ НА ПРОГРАММНОЕ ОБЕСПЕЧЕНИЕ - ЭТО СОГЛАШЕНИЕ СТОРОН О ТЕХНИЧЕСКОМ СОПРОВОЖДЕНИИ РАБОТОСПОСОБНОСТИ ПРОГРАММНОГО ОБЕСПЕЧЕНИЯ, Т.Е. УСЛУГА?

Причем оформляется в виде соглашения и письменно.

Я так понимаю, может не прав?

Тогда объясните, почему местные заказчики не хотят понимать лицензию на ПО как услугу, и понимают ПО вместе с лицензией как товар - типа бумажное свидетельство, можно пощупать и все такое, (а ведь бывает и электронная лицензия - открыт доступ к серверу и т.д., то, что можно пощупать - нет?!), хотя даже ... понятно, что Лицензия будет своего рода сопроводительной документацией на товар - ведь не будет же являться частью товара фито-санитарный  сертификат на него?

Или я не прав? Товарищи бухгалтера и не только, объясните плиз.. :smile:

:smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ АКТИВЫ- это неденежные активы, не имеющие физической формы, предназначенные для использования в течении длительного периода времени (более одного года) в производстве или реализации готовой продукции (товаров, работ, услуг) в административных целях и сдачи в аренду другим организациям, которые:

1. можно определить

2. контролируются организацией

3. от использования, которых организация ожидает получить экономические выгоды в будущем. (СБУ № 28 «Учет нематериальных активов» п.3)

Это определение нематериального актива в рамках бухгалтерского учета. Для признания НА (далее нематериальный актив) и регистрации его в учете  в качестве актива, он должен соответствовать следующим критериям :

- высока вероятность того, что организация получит в будущем ожидаемые экономические выгоды;

- можно достоверно определить стоимость актива. (СБУ № 28 глава 3)

В бухгалтерском учете данные статьи учитываются на счете 101 «Лицензионные соглашения», на котором учитываются операции, связанные с приобретением права на объекты интеллектуальной собственности, а так же с прекращением этого права.

102 «Программное обеспечение», на котором отражаются  операции, связанные с приобретением и созданием программ для ЭВМ и другого компьютерного устройства,  а так же их выбытием.

Гражданский Кодекс рассматривает лицензионные соглашения в статьях 961-970.

Лицензионное соглашение – тоже, что лицензионный договор.

Статья 966:

1. По лицензионному договору сторона, обладающая исключительным правом на результат интеллектуальной творческой деятельности или на средство индивидуализации (лицензиар), предоставляет другой стороне (лицензиату) право временно использовать соответствующий объект интеллектуальной собственности определенным способом.

Лицензионный договор предполагается возмездным.

В связи с тем, что предлагаемый вид услуг – чужая интеллектуальная собственность, охраняемая Законом, необходим документ, подтверждающий право на ее использование и срок использования. Таким документом будет являться либо лицензия,  либо лицензионный договор.

Руководствуясь нормами бухгалтерского учета и принимая во внимание, что для признания НА необходимо оценить его возможные будущие выгоды, стандарты учета предлагают  критерии признания будущих выгод в следующем  изложении:

СБУ № 28 глава 3:

16. Будущие экономические выгоды, непосредственно связанные с данным нематериальным активом будут получены в случае, если:

1) определена роль нематериального актива в увеличении будущих экономических выгод;

2) есть способность и намерение организации использовать данный актив;

3) существуют адекватные технические, финансовые и другие ресурсы, позволяющие организации получить ожидаемые будущие экономические выгоды.

17. Организация оценивает вероятность получения будущих экономических выгод, используя обоснованные и подтвержденные предположения, представляющие наиболее приближенную оценку руководства о возможных экономических условиях, которые будут существовать в течение срока полезной службы актива. Особое значение придается доказательствам, которые могут быть проверены объективно.

Если предлагаемый Вами продукт подпадает под определение выше указанных признаков, то покупатель оценит его как внеоборотные активы- активы с продолжительностью использования более одного года, к ним относятся: долгосрочные финансовые вложения, НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ АКТИВЫ, основные средства, прочие долгосрочные активы, а не как услугу, единовременно относимую на затраты в процессе хозяйственной деятельности.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Polin, огромное спасибо за ответ!

Я не спорю, что лицензия на ПО будет идти в данном случае как нематериальный актив и будет оприходываться по 101 счету. Вопрос несколько в другом, может быть просто я его неудачно сформулировал. (я поднял такую же тему в Право и Практика его применения).

Как понимать лицензию на ПО в договоре - как товар или услугу? Посмотрите, плиз, аналогичную тему, там есть и за и против того, чтобы признать лицензию как услугу или как товар.

:smile:

Ваш самый горячий поклонник. :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я читала Ваш вопрос. Он относится к разряду академических понятий экономики как таковой.

Можно рассматривать один и тот же предмет под разными призмами восприятия, сообразно желания определения его смысла и фактического действия. Например: легковая машина может иметь разное толкование (не в смысле описательной, физической формы), а в смысле принадлежности к процессу ее продвижения на рынке потребления.

Для производителя машина – товар, который будет продан (обменен) в соответствиями с практикой делового  товарооборота. Для очередного покупателя машина это - или товар (если будет и в дальнейшем участвовать в процессе продажи), или основное средство - материальный актив, участвующий в процессе производства  и переносящий свою стоимость на воспроизводимые блага предпринимателем- с точки зрения экономики и бухгалтерского учета. Но так же, машина будет являться имуществом данного предпринимателя- с точки зрения гражданско-правовых категорий. Для гражданина, который купит машину – она будет являться имущество, не имеющим прямого отношения  к каким либо процессам воспроизводства.

Ваше программное обеспечение так же можно рассматривать с точки зрения разных областей восприятия его физического и морального смыслы.

Если это область науки – то хорошая программа и программное обеспечение имеет смысл рассматривать как научное достижение.

Если это авторская программа – то ее следует рассматривать с правовой точки зрения, и охраны прав на нее.

Если это программа, которая используется самим предприятием -  то ее следует рассматривать как нематериальный актив  предприятия, который будет учитываться на балансе предприятия по первоначальной оценки признания стоимости.

Если эта программа растиражирована на дисках, и готова к продаже – ее следует рассматривать как товар, учитываемый в составе актива предприятия и готовый к продаже. Все зависит от дальнейшей судьбы продукта труда, уготованной его производителем.

Товар не рассматривается экономикой только как нЕкая  исключительно материальная единица. Опираясь на нормы  Казахстанского Законодательства, можно убедиться в этом, обратившись к  Закону РК «О регулировании торговой деятельности».

№ 544-II от 12.04.04 года, статья 1 п.9:

ТОВАР- любой, не изъятий из оборота продукт труда, предназначенный для продажи или обмена.

Если Ваше программное обеспечение рассматривать с точки зрения данного положения, то очевидно, что для Вас – это продукт труда, он в процессе торгового оборота, а не только как Ваш актив, для собственной деятельности. Ваш продукт труда, предназначенный для продажи (обмена) является товаром.

ТОВАРООБОРОТ – объем продажи товаров и оказания услуг в денежном выражении за определенное время.

И услуги и товары в торговом предпринимательстве объединены понятием товарооборот.  Продукт труда (сообразно понятиям Макроэкономики и международного экономического Глоссария) -  результат трудовой деятельности, удовлетворяющий человеческие потребности и  подразделяющиеся:

- по натуральным характеристикам – на продукты и услуги;

- по степени удаленности от конечного потребления – на потребительские блага и ресурсы;

- по длительности использования – на кратковременные и долговременные;

- по характеру потребления – на частные и общественные.

Услуги в чистом виде – рассматриваются как блага, предоставленные в форме деятельности. Они не хранятся как учитываемые единицы в активах предприятия. Ваша программа – может тиражироваться, учитываться посредством  электронных символов и кодов. Вы не можете поставить однозначного равенства между возможностью учета стоимости Вашего программного обеспечения (еще не реализованного) и не реализованной услуги способностей каменщика, который при благоприятных условиях может произвести благо, в  виде возводимой стены. Но при отсутствии спроса на его услуги - эта способность не может быть выражена в стоимостном выражении по счетам активов предприятия, а стоимость программного обеспечения, готового к реализации такой способностью обладает, прежде всего по стоимости признанных затрат ее изготовления, при видимом отсутствии материального осязания. Впрочем, перенесенная на магнитные носители она приобретает и материальную форму. Обозначив цену за каждый магнитный диск, его (программное обеспечения) уже можно выставить в витрине магазина. И в данном случае, мы можем с уверенностью констатировать, что это товар. Сомнительным представляется такое наглядное тиражирование услуг каменщика, даже посредством демонстрации его самого в витрине магазина.

Покупая Ваш товар, покупатель увеличивает стоимость нематериальных активов, он не списывает его одноразово на услуги.

Принадлежность продукта труда к активам, накладывает на него все атрибуты характеристики материального продукта труда. Для товара в чистом виде – это сертификация, которая несет информацию о товаре и его свойствах. Для такого специфического продукта как программное обеспечение – набор документов, удостоверяющий их право на существование нЕсколько иной. Во-первых, это несомненно интеллектуальная собственность, которая охраняется Законодательной  базой. Подтверждением наличия  прав на такой продукт является  его факт существования в материальной форме (возможность демонстрации). Перенеся свой продукт труда на магнитные носители, вы без труда облачаете его в материальную форму. Лицензия, или лицензионный договор - по Вашему же наблюдению – соглашение сторон, на использование и поддержку программного обеспечения в течение срока действия установленного договором сотрудничества. Ваша поддержка как поставщика программного продукта может рассматриваться  так же двояко:

1. вариант предоставления чистой услуги по использованию ПО – техническое обслуживание в  виде практических консультаций, технической поддержки при установке ПО, ликвидации сбоев работы программы и прочее… чисто технарские действия.

2. вариант предоставления услуг по качественному улучшению функционирования программы, адаптации ее к новым требованиям Законодательства или технологического процесса. В этом случае Вы будете поставлять ПО в виде  обновлений- символов, кодов и цифр - или вручив магнитный носитель покупателю, или воспользовавшись электронными версиями. И то и другое увеличит стоимость актива, и при желании, может быть продемонстрировано наглядно - как читаемая информация.  

Так что программное обеспечение – очень многолико, и достаточно материально, чтобы считать его активом, и осязаемо, после осуществления не сложных манипуляций.

Лицензия и сертификат сами по себе - это бумажные атрибуты не являющиеся товаром или услугой. Они лишь характеризуют качественное состояние Вашей сделки: квалифицируя качество продукта труда и  разрешение на его использование.

В обычном представлении сертификат – свидетельство, подтверждение. Вы можете подтвердить свое изобретение, сертификатом качества, удостоверив все возможные преимущества вашей программы.

Лицензия – официальный документ-разрешение, выдаваемое одним лицом другому на право ведения деятельности (государственный вариант продажи прав), или использование определенного продукта.

Являясь собственником интеллектуального продукта, не сбрасывайте со счетов интеллектуальные  способности покупателей этого продукта, которые чтят уголовный и гражданский Кодекс, требуя у Вас лицензию на ПО (как вариант лицензионный договор). Лицензия (ровно, как и сертификат) – достойное сопровождение Вашего продукта труда.

Если рассматривать какое либо понятие в рамках разных областей, то всегда прослеживается нЕкая разница присущих каждой области толкований, сообразно сфере использования данного понятия.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ваша поддержка как поставщика программного продукта может рассматриваться  так же двояко:

1. вариант предоставления чистой услуги по использованию ПО – техническое обслуживание в  виде практических консультаций, технической поддержки при установке ПО, ликвидации сбоев работы программы и прочее… чисто технарские действия.

2. вариант предоставления услуг по качественному улучшению функционирования программы, адаптации ее к новым требованиям Законодательства или технологического процесса. В этом случае Вы будете поставлять ПО в виде  обновлений- символов, кодов и цифр - или вручив магнитный носитель покупателю, или воспользовавшись электронными версиями. И то и другое увеличит стоимость актива, и при желании, может быть продемонстрировано наглядно - как читаемая информация.  

Хорошо, Polin.

А если поддержка оказывается на БЕЗВОЗМЕЗДНОЙ ОСНОВЕ, т.к. услуги по сопровождению функционирования ПО оплачены и входят в стоимость лицензии - 100% предоплата?

Ведь тогда получается, что увеличение стоимость нематериального актива нет?

Как Вы думаете насчет этого?

Ваш самый горячий поклонник. :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кроме того, некоторые лицензии никак не связаны с технической и иной поддержкой, услуги по ней не оказываются - просто подтверждение того, что авторские выплаты за период ее действия выплачены и пользоваться ПО можно (не контрафакт).

Вопрос стоит в таможне - декларировать ПО надо, не спорю, а вот лицензию на ПО - идет отдельный договор, отдельная оплата - надо декларировать или нет? Если это услуга - то нет, а вот если товар - то да.

Ваше мнение, Polin?

Ваш самый горячий поклонник. :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Требование Таможни согласно приведенного Вами ранее письма - не законны. Мы с Вами рассматриваем ПО как нематериальный актив учитываемый на балансе предприятия.

Если Вы покупаете ПО в рамках ВЭД - его следует рассматривать уже как конкретно полученный извне товар или услугу. Декларирование имеет другие законы измерения стоимости, определения формы и увязка всех этих понятий с пересечением границы. Если Ваша информация пересекла виртуальное пространство, не в местах таможенных переходов, определенных Государством - то вопрос о деларировании более чем спорный.Письмо - не зарегистрировано в Минюсте.

Таможенный Кодекс РК:

статья 7

5) декларирование - заявление сведений о товарах и транспортных средствах, перемещаемых через таможенную границу Республики Казахстан и (или) находящихся под таможенным контролем;

25) таможенная декларация - документ, подтверждающий в письменном и (или) электронном виде заявленные декларантом сведения о товарах и транспортных средствах;

39) товар - имущество, перемещаемое через таможенную границу Республики Казахстан, в том числе носители информации, валютные ценности, электрическая, тепловая и иные виды энергии, а также транспортные средства, за исключением транспортных средств, указанных в подпункте 43) настоящей статьи;

Носитель информации - диск. Это очевидно.

18) перемещение товаров и транспортных средств через таможенную границу Республики Казахстан - совершение действий по ввозу на таможенную территорию Республики Казахстан или вывозу с таможенной территории Республики Казахстан товаров и транспортных средств любым способом, включая пересылку в международных почтовых отправлениях, использование трубопроводного транспорта и линий электропередачи;

В данном случае необходимо употреблять именно формулировки документа, регламентирующего ВЭД.

Почитайте эту темку Вот тут

А если вас интерсует стоимость ПО (в употребляемом смысле как НА), то нормы бухучета  предусматривают формирование такой цены:

Первоначальной стоимостью нематериального актива, приобретенного в результате покупки за деньги или их эквиваленты, признается  сумма фактических затрат  на его покупку, включая уплаченные невозмещаемые налоги и сборы и любые другие затраты, непосредственно связанные с приведением нематериального актива в состояние готовности к использованию по назначению. (СБУ № 28 «Учет нематериальных активов» утвержденный приказом МФ РК от 10.09.99 № 490).

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Polin! Огромное спасибо за ответ. Темку до этого давно читал, но там ничего нет касательно разделения на ПО и лицензию на него, и ситуация несколько в другом свете.

Можно маленький дополнительный вопрос?

Пересылка ПО и лицензии на него через каналы сети интернет - это понятно. Информация на жестком диске(когда получена)  - и есть товар, декларировать надо. Лицензия в данном случае - услуга, декларированию не подлежит.

А как будет обстоять дело с бумажной лицензией, передаваемой по обыкновенной почте? (ПО пересекло границу РК тоже обыкновенной почтой, его растаможили - по стоимости ПО указанной в договоре). А лицензия идет по отдельному договору об оказании услуг и пересылается почтой, оплата - 100% предоплата - как тогда? Надо декларировать или нет? И вообще, может ли в данной ситуации возмутиться валютный контроль?

Заранее спасибо за внимание к моему вопросу.

 :smile:

С огромным уважением, Ваш самый горячий поклонник. :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я не согласна с Вашим утверждением, что необходимо декларировать ПО, перенеся его на диск. Это свободное творчество работников таможни, в виде рекомендательных писем, не обзательных к исполнению, так как они не являются Законом.

Основное требование по перемещению товара - его материальная форма, место поганичного перехода, договор ВЭД на товар. Только товарный договор влечет необходимость заключения паспорта сделки.

Нет еще изменений в Закон и единого компьютерного центра таможни, посредством которого Законно передавалась бы  виртуальная информация с ее декларированием и переносом на магнитные носители. Это только планы... Если они будут воплощены в жизнь - то и исполнять их будем. Закон, как известно, воспринимаем буквально.

Я не зря привела Вам выписку из СБУ № 28, о формировании стоимости НА - признании его в учете. Если Ваш товар пришел бы на магнитном носителе, посредством перечесения границы. то вся его стоимость выражалась бы в общей цене счета, а лицензия имела бы вид сопровождения, так как она является неотъемлемой частью ПО.

Когда Вы получаете информацию в электронной версии, вы принимаете ее в виде символов и кодов, а лицензию (ничего не стоящую) как документальное сопровождение. В Вашем случае разумно рассмотреть эту ситуацию под призмой второго варианта оценки НА, существуюего в учете предприятия, а именно создание нематериального актива.

СБУ № 28 параграф 2 пункт 25:

Первоначальная стоимость нематериального актива, созданного самой организацией, признается по сумме фактических прямых затрат и накладных расходов, которые могут быть разнесены на разумной основе на создание и подготовку актива к использованию по назначению, понесенных с момента соответствия нематериальной статьи определению и критериям признания нематериальных активов. Расходы на создание нематериальной статьи, понесенные до момента ее соответствия определению и критерим признания нематериальных активов, в первоначальную стоимость актива не включаются и признаются расходами того отчетного периода, в котором они понесены.

Приняв информацию по договору оказания услуги, проплатив ее стоимость через банковские счета, подтвердив услугу лицензией, учитываете данную услугу как затрату, далее включаете в стоимость услуги некоторые накладные расходы, необходимые для формирования окончательной стоимости ПО и признания ее в учете как НА. Если Вы планируете продавать ПО, переводите НА в категорию товара и распространяете со всеми присущими ПО атрибутами - лицензией, счетом фактурой, договорами и прочее.

Банк рассматривает форму заключения договора при ВЭД, для осуществления валютного контроля за денежными средствами. Как вы ему представите свою информацию, так он и решит. Обычная практика.

Все эти схемы законны и успешно работают. Слабых мест не вижу, при правильно оформленных документах.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

:smile: Polin! Нет слов от избытка благодарности и признательности Вам! Спасибо!

ЗЫ: а с таможней попробуем повоевать.

Ваш самый горячий поклонник.

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это специально для Вас!

Я думаю Вам понравиться .

Ваш самый горячий поклонник. :smile:

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

DON VITO:

Меня терзают смутные сомнения, что в подарок Вы презентовали мне нематериальный актив - не осязаемый,  и не признанный по первоначальной стоимости. Исступленно жму на красный символ. Но, как говориться, отсутствие результата - тоже результат.

Кстати, именно таким образом следует представить органам  таможенного контроля Ваш программный продукт...  :D

Поделиться этим сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования