Уменьшение размера алиментов.

[Исмаилов]

Здравствуйте уважаемые коллеги и просто форумчане. Помогите пожалуйста разобраться в процедурном порядке уменшения размера алиментов.

Ситуация: Тремя судьями города Алматы утрверждено мировое соглашение по трем различным гражданским процессам, связанными с семейными отношениями. Во всех трех случаях строны были одни, предметы и основания исковых требований были разные. В каждом процеесе судьи утвердили мировое соглашение одинакового содержания, единственное расхождение - это дата подписания мирового соглашения. Одним из пунктов мирового соглашения был пункт, определяющий размер алиментов, на содержание несовершеннолетнего ребенка.

В настоящее время имеется необходимость уменьшить размер установленных алиментов по вполне объективным причинам, уменьшение з/п на 40%. Размер алиментов установлен тремя мировыми соглашениями и соответственно тремя определениями суда. Два из которых были вынесены в Бостандыкском суде, одно определение вынесено в Медеуском суде.

Вопрос: В каком порядке обращатся в суд?

а) В порядке искового производства в суд по месту жительства ответчика и требовать тупо уменшения размеров алиментов, при этом не ставить актцент на определения суда.

б) В надзорном порядке на изменение определения трех судов в части определения размера алиментов.

Заранее благодарен.

Жду Ваших комментариев и советов!!!

С уважением Исмаилов.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Три мировых в которых установлен размер оплаты алиментов это как? В смысле три раза женился и развелся, а бывщие подали на алименты?

[Исмаилов]

Три мировых в которых установлен размер оплаты алиментов это как? В смысле три раза женился и развелся, а бывщие подали на алименты?

Нет Ежик-КолючиЙ, женился один раз, три разных исковых заявления с различными исковыми требованиями. Разные районы, потомучто иски подавались по месту нахождения ответчика.

[Нежная]

Нет Ежик-КолючиЙ, женился один раз, три разных исковых заявления с различными исковыми требованиями. Разные районы, потомучто иски подавались по месту нахождения ответчика.

Проясните, пожалуйста, какие различные исковые требования и почему в итоге одни и те же стороны шли на мировушку по пункту - содержание несовершеннолетнего, если они заведомо знали уже по первому соглашению, что этот вопрос в судебном порядке был решен однажды.

[Исмаилов]

Проясните, пожалуйста, какие различные исковые требования и почему в итоге одни и те же стороны шли на мировушку по пункту - содержание несовершеннолетнего, если они заведомо знали уже по первому соглашению, что этот вопрос в судебном порядке был решен однажды.

Медеуский - о защите родительских прав

Бостандыкский - о расторжении брака

Бостандыкский - об определении доли в общей совмесной собственности

Определения были вынесены почти одновременно разбег 4 дня

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Медеуский - о защите родительских прав

Бостандыкский - о расторжении брака

Бостандыкский - об определении доли в общей совмесной собственности

Определения были вынесены почти одновременно разбег 4 дня

Это если Ваш человек не будет исполнять условия мировых соглашении то судьй выдадут три исполнительных листа?! Это не реально!

[Гость Lenchik_81]

А по иску о расторжении брака какое мировое соглашение?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

А по иску о расторжении брака какое мировое соглашение?

Тожене понятно, предмет иска один, а договорились еще и о другом и в прям зачем два раза в суд ходить

[Исмаилов]

Это если Ваш человек не будет исполнять условия мировых соглашении то судьй выдадут три исполнительных листа?! Это не реально!

Уже не исполняли, выдали один исполнительный лист.

[Исмаилов]

А по иску о расторжении брака какое мировое соглашение?

Я извиняюсь, не доглядел и как следствие немного не корректно написал, дословно:

рассмортрев в открытом судебном заседании в помещении Бостандыкского районного суда г. Алматы заявление ....................... об отмене решения по гражданскому делу по иску ............................ к гр. .................... о расторжении брака.

[Исмаилов]

Тожене понятно, предмет иска один, а договорились еще и о другом и в прям зачем два раза в суд ходить

Да, согласен, суд по сути вышел за пределы исковых требований и это основания для отмены определения в части в надзоре.

[Исмаилов]

Тожене понятно, предмет иска один, а договорились еще и о другом и в прям зачем два раза в суд ходить

Предмет иска далеко не один

Медеуский - о защите родительских прав

Бостандыкский - об отмене решения о расторжении брака

Бостандыкский - об определении доли в общей совмесной собственности

[Гость Lenchik_81]

[Предмет иска далеко не один

Медеуский - о защите родительских прав

Бостандыкский - об отмене решения о расторжении брака

Бостандыкский - об определении доли в общей совмесной собственности]

Все-таки не совсем понятно, как конкретно сформулированы исковые требования по всем 3 заявлениям. Решение о расторжении брака было заочным, что ли, раз в суд 1-й инстанции подали заявление об его отмене? В иске о расторжении брака одновременно заявлялось требование о взыскании алиментов?

[Исмаилов]

[Предмет иска далеко не один

Медеуский - о защите родительских прав

Бостандыкский - об отмене решения о расторжении брака

Бостандыкский - об определении доли в общей совмесной собственности]

Все-таки не совсем понятно, как конкретно сформулированы исковые требования по всем 3 заявлениям. Решение о расторжении брака было заочным, что ли, раз в суд 1-й инстанции подали заявление об его отмене? В иске о расторжении брака одновременно заявлялось требование о взыскании алиментов?

Сам я не участвовал в этом процессе, но есть сведения. Решение о расторжении брака не вступило в законную силу. Позже состоялось решение Турксибского райсуда о признании брака недействительным. Однако при при подачи исков в суд, по результатм которых были вынесены определения об утверждении мировых соглашений, никто не заявлял требования о признании брака недействительным. Однако до сведения суда этот факт был доведен, и именно из этих соображений появилось такое определение.

У судьи на радостях наверное наверное глаз совсем замылило, утвердил все что надо и не надо.

[Гость Lenchik_81]

[Решение о расторжении брака не вступило в законную силу. Позже состоялось решение Турксибского райсуда о признании брака недействительным]

Может быть, теперь попробовать отменить по вновь открывшимся обстоятельствам определение по делу об установлении доли в общей совместной собственности? Получается, раз брак признан недействительным, так о какой общей совместной собственности СУПРУГОВ может идти речь?

А вообще, повторюсь, не зная конкретных исковых требований, очень сложно что-либо советовать. С требованием об определении доли в общей собственности более-менее ясно. А в чем заключалась «защита родительских прав»? Проясните ситуацию, пожалуйста.

[Елена_Л]

[б) В надзорном порядке на изменение определения трех судов в части определения размера алиментов]

Не получится: ч.2 ст. 384 ГПК РК: «Вступившие в законную силу судебные приказы, определения суда первой инстанции, за исключением определений (постановлений), указанных в подпункте 2) части первой настоящей статьи, пересмотру в порядке судебного надзора не подлежат».

[а) В порядке искового производства в суд по месту жительства ответчика и требовать тупо уменьшения размеров алиментов, при этом не ставить акцент на определения суда]

Все равно придется прикладывать к исковому заявлению все три определения, иначе будет непонятно, какой размер алиментов Вы просите уменьшить.

Согласно ст. 161 Закона «О браке и семье», «если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также ИНОЙ заслуживающий внимания интерес сторон» (в Вашем случае, должно быть принято во внимание, что алименты необоснованно взысканы 3 раза. Правда, как будете обосновывать, почему добровольно подписали мировые соглашения на таких условиях – это другой вопрос).

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Я думаю уменьщить размер алиментов будет довольно тяжело, не забывайте интересы ребенка это будеть серъезный аргумент с противной стороны.

[Исмаилов]

[б) В надзорном порядке на изменение определения трех судов в части определения размера алиментов]

Не получится: ч.2 ст. 384 ГПК РК: «Вступившие в законную силу судебные приказы, определения суда первой инстанции, за исключением определений (постановлений), указанных в подпункте 2) части первой настоящей статьи, пересмотру в порядке судебного надзора не подлежат».

[а) В порядке искового производства в суд по месту жительства ответчика и требовать тупо уменьшения размеров алиментов, при этом не ставить акцент на определения суда]

Все равно придется прикладывать к исковому заявлению все три определения, иначе будет непонятно, какой размер алиментов Вы просите уменьшить.

Согласно ст. 161 Закона «О браке и семье», «если при отсутствии соглашения об уплате алиментов после установления в судебном порядке размера алиментов изменилось материальное или семейное положение одной из сторон, суд вправе по требованию любой из сторон изменить установленный размер алиментов или освободить лицо, обязанное уплачивать алименты, от их уплаты. При изменении размера алиментов или при освобождении от их уплаты суд вправе учесть также ИНОЙ заслуживающий внимания интерес сторон» (в Вашем случае, должно быть принято во внимание, что алименты необоснованно взысканы 3 раза. Правда, как будете обосновывать, почему добровольно подписали мировые соглашения на таких условиях – это другой вопрос).

Спасибо, за дельный совет в части исключения обжалования в порядке надзора. Никогда не обращал на это внимание.

Нет намерения взыскивать ранее оплаченные суммы, есть намерение изменить размер алиментов в настоящее время. Аргумент считаю хороший а) уменьшение з/п б) наличие 5-ых детей в другом браке, их права нарушены. Истцом, кстати, выступит их мамаша в интересах детей.

[Исмаилов]

[Решение о расторжении брака не вступило в законную силу. Позже состоялось решение Турксибского райсуда о признании брака недействительным]

Может быть, теперь попробовать отменить по вновь открывшимся обстоятельствам определение по делу об установлении доли в общей совместной собственности? Получается, раз брак признан недействительным, так о какой общей совместной собственности СУПРУГОВ может идти речь?

А вообще, повторюсь, не зная конкретных исковых требований, очень сложно что-либо советовать. С требованием об определении доли в общей собственности более-менее ясно. А в чем заключалась «защита родительских прав»? Проясните ситуацию, пожалуйста.

Мамаша ребенка не отдавала папаше в оговоренное время.

Еще, спора в настоящее время о разделе имущества нет.

[Исмаилов]

Я думаю уменьщить размер алиментов будет довольно тяжело, не забывайте интересы ребенка это будеть серъезный аргумент с противной стороны.

У меня контаргумент, 5 детей против одного ребенка. Мировое соглашение нарушает пропорцию денежного содержания. Получается примерно так: 70% на одного ребенка, оставшиеся 30% на всех остальных, включая папашу.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

У меня контаргумент, 5 детей против одного ребенка. Мировое соглашение нарушает пропорцию денежного содержания. Получается примерно так: 70% на одного ребенка, оставшиеся 30% на всех остальных, включая папашу.

Это надо было сразу говорить! Прокатит, думаю если мать пятерых детей заявить об этом то легко прокатить!

[Исмаилов]

Спасибо всем за участие,

Обратился с исковым заявлением об уменшении размера алиментов от мамаши в интересах несовершеннолетних детей в Медеуский суд. Определения туда вообще не прикладывал, приложил только мировое соглашение, если поднимится вопрос о нем, достану определение Медеуского райсуда. Исковое уже приняли к производству, и это уже радует.

:biggrin: