ИП оказывает услуги ТОО с которым состоит в трудовых отношениях, как физ лицо

[Гость Гость_Лия_*]

Подскажите где в трудовом законодательстве или в др. указано то, что ИП имеемт право устраиваться на работу, просто как физ лицо. Если есть то где и какая статья! И вообще, может ли этот ИПшник оказывать услуги ТОО по договору и в то же время состоять в штате этого ТОО, как коммерческий директор??? Дело вот в чем: это - ТОО, которое занимается подводным строительством. У них есть коммерческий директор, у которого есть свои должностные обязанности и соответствующий оклад. Этот же коммерческий директор занимается заключением договоров с клиентами данного ТОО на оказание услуг и получает за каждый заключенный им договор n% -тов. Так вот, руководство хочет отдельно оформить трудовой договор или договор на оказание услуг на этого коммерческого директора, чтобы он сам оплачивал налоги со своих n% -тов. Как это делается, и вообще

- какой договор нужно составить, или сделать дополнения в его существующий ИТД,

-самое главное чтобы не в ущерб ТОО??? !!!

[Вовун]

Этот же коммерческий директор занимается заключением договоров с клиентами данного ТОО на оказание услуг и получает за каждый заключенный им договор n% -тов. Так вот, руководство хочет отдельно оформить трудовой договор или договор на оказание услуг на этого коммерческого директора, чтобы он сам оплачивал налоги со своих n% -тов. Как это делается, и вообще

то есть ТОО платит работнику (коммерческому директору) премии (бонусы, вознаграждение) за привлеченных клиентов, но не хочет как Работодатель удерживать и оплачивать налоги с этих выплат?

да, на поврехности менее всё запущено, чем в подводном строительстве :shocked:

[Нурдин Саякбаев]

Если коммерческий директор член исполнительного органа, то запрет есть.

Закон Республики Казахстан О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью

Статья 55. Конфликт интересов членов исполнительного органа и товарищества с ограниченной ответственностью

1. Членам исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью запрещается:

2) получать комиссионное вознаграждение как от самого товарищества, так и от третьих лиц за сделки, заключенные товариществом с третьими лицами;

Кроме того,если вознаграждение коммерческому директору выплачивается за выполнение им своих трудовых обязанностей, то это заработная плата, с которой должны удерживаться налоги предприятием.

[Гость Гость]

Если коммерческий директор член исполнительного органа, то запрет есть.

Закон Республики Казахстан О товариществах с ограниченной и дополнительной ответственностью

Кроме того,если вознаграждение коммерческому директору выплачивается за выполнение им своих трудовых обязанностей, то это заработная плата, с которой должны удерживаться налоги предприятием.

Нет он не член исполнительного органа! Ну так что может или нет оказывать услуги???

[Нурдин Саякбаев]

не может.

Кроме того,если вознаграждение коммерческому директору выплачивается за выполнение им своих трудовых обязанностей, то это заработная плата, с которой должны удерживаться налоги предприятием.

[Гость Valenta]

На предприятии наверное много обязанностей у коммерческого директора и туда не входят эти обязанности по привлечению клиентов.

И если он оказывает дополнительные услуги , не являющиеся его прямыми обязанностями , то вполне может как ИП их получать. И никакого конфликта интересов нет, наоборот только польза.

[Гость Лия]

На предприятии наверное много обязанностей у коммерческого директора и туда не входят эти обязанности по привлечению клиентов.

И если он оказывает дополнительные услуги , не являющиеся его прямыми обязанностями , то вполне может как ИП их получать. И никакого конфликта интересов нет, наоборот только польза.

Да, в том то и дело, что данная услуга не входит в его обязанности. А вы можете указать, где в законодательстве я могу это найти: то что ИП может участвовать в друдовых отношениях с работодателем и оказывать свои услуги этому же работодателю, что закон этого не запрещает??? Спасибо :biggrin:

[Вовун]

А вы можете указать, где в законодательстве я могу это найти: то что ИП может участвовать в друдовых отношениях с работодателем и оказывать свои услуги этому же работодателю, что закон этого не запрещает??? Спасибо

Отталкивайтесь от обратного.

Раз запрета нет - значит можно.

[Homo Morales]

Если Трудовой договор заключен с ком.директор как с физ.лицом (без указания на ИП), то ТОО исчисляет только налоги ком.директора как работника. Налоги ком.директора по доходам ИП (на основании договора регулирующий гражданско-правовые отношения, а не трудовые) исчисляются и оплачиваются самим ИП. ТОО в отношении ИП не будет налоговым агентом. Имхо.

[Аккуратист]

Если Трудовой договор заключен с ком.директор как с физ.лицом (без указания на ИП), то ТОО исчисляет только налоги ком.директора как работника. Налоги ком.директора по доходам ИП (на основании договора регулирующий гражданско-правовые отношения, а не трудовые) исчисляются и оплачиваются самим ИП. ТОО в отношении ИП не будет налоговым агентом. Имхо.

Согласен.

Небольшое уточнение: ТД может быть заключен с ком.директором только как с физ.лицом (не как с ИП). Имхо.

[Гость Valenta]

Все что не запрещено - разрешено. Никакого ущерба и противоречий интересов нет и спокойно может комдир быть ип .

[Laimа]

Небольшое уточнение: ТД может быть заключен с ком.директором только как с физ.лицом (не как с ИП). Имхо.

А как же ст.19 ГК РК????? Кстати, эта статья сейчас внесена в НК РК, в новой его редакции на 2009 год.

Если нет желания возможности прочесть, то, кратко, как только доход физика по договору на оказание услуг превысит 12 МЗП, то он обязан зарегистрироваться в качестве ИП.

[Аккуратист]

А как же ст.19 ГК РК????? Кстати, эта статья сейчас внесена в НК РК, в новой его редакции на 2009 год.

Если нет желания возможности прочесть, то, кратко, как только доход физика по договору на оказание услуг превысит 12 МЗП, то он обязан зарегистрироваться в качестве ИП.

Трудовой договор не есть Договор оказания услуг (или любой другой гражданско-правовой договор).

Если же следовать Вашей логике и ставить знак равенства между ТД и Договором оказания услуг, то, следовательно, получив доход (зарплату в размере 200 000 тенге за первый месяц работы по ТД), физ.лицо (работник) должен бежать в НК и становиться на учет в качестве ИП? Я Вас правильно понял?

[Аккуратист]

Согласен.

Небольшое уточнение: ТД может быть заключен с ком.директором только как с физ.лицом (не как с ИП). Имхо.

Моя мысль заключается в том, что:

Трудовой договор может быть заключен с гражданином (физ.лицом) Ивановым И.А.,

Трудовой договор НЕ может быть заключен с Индивидуальным предпринимателем (физ.лицом) Ивановым И.А., действующим на основании свидетельства о гос.регистрации ИП.

Ибо, имхо, во втором случае ТД теряет те свои правовые свойства, которые отличают его от гражданско-правовых договоров, в силу осуществления Работником предпринимательской деятельности в отношениях, возникших с Работодателем на основании ТД.

Что же касается возможности заключения Ивановым И.А. двух договоров с одним и тем же Субъектом:

1) Ивановым И.А. (как гражданином/Работником) заключается трудовой договор с Субъектом/Работодателем;

2) Ивановым И.А. (как инд.предпринимателем/Контрагентом) заключается гражданско-правовой договор с Субъектом/Контрагентом;

то здесь, имхо, я не вижу ограничений (если только Работник не является членом испол.органа. Со слов Гостя_Лии, их ком.дир таковым не является).

2 Гость_Лия.

Таким образом, Ваш ком.дир. может одновременно (с учетом вышесказанного) заключить с "Подводным Товариществом" ТД и Договор оказания услуг. Что касается налогообложения, то разъяснение по этому поводу Вам дал Zakaria_M.

[Laimа]

Трудовой договор не есть Договор оказания услуг (или любой другой гражданско-правовой договор).

Я знаю разницу между ТД и ГПД ))) Это мой(-я) недосмотрнедопечатка))) НеМнимательно просмотрела)))

[Гость Лия]

Что же касается возможности заключения Ивановым И.А. двух договоров с одним и тем же Субъектом:

1) Ивановым И.А. (как гражданином/Работником) заключается трудовой договор с Субъектом/Работодателем;

2) Ивановым И.А. (как инд.предпринимателем/Контрагентом) заключается гражданско-правовой договор с Субъектом/Контрагентом;

то здесь, имхо, я не вижу ограничений (если только Работник не является членом испол.органа. Со слов Гостя_Лии, их ком.дир таковым не является).

2 Гость_Лия.

Таким образом, Ваш ком.дир. может одновременно (с учетом вышесказанного) заключить с "Подводным Товариществом" ТД и Договор оказания услуг. Что касается налогообложения, то разъяснение по этому поводу Вам дал Zakaria_M.

спасибочки огромнейшее,!!! Разобралась, и договор на оказ услуг уже составила. УРА!!!!!!!!!!!