суточные расходы и комментарий к ТК

[tarionchik]

И еще много-много всяких мелочей, которые могут быть решены дома без дополнительных затрат, а в командировке требуют дополнительного финансирования.

Совершенно с этим согласна. Думаю, как выкрутиться, и чтобы положение о командировках удовлетворяла всех. Потому что это аномалия, когда человек едет в Череззаборжопузадерищенск, где о фискальных чеках и не слыхали, а потом от него требуется подтверждение расходов.

[Гость Гость_mnsv2006_*]

Скажите пож-та такой вопрос:

командировка за границу,проживание и питание обеспечило приглашающая сторона,пробыл там почти месяц естественно были другие затраты,бухгалтер говорит,что НИКАКИХ суточных не выплатит,потому как нет чеков ни за питание ни за проживание!!Скажите правомерно ли это?

[Zarin-A]

Ужас какой. Неужели такое бывает? Ни разу не ездила в командировку без суточных и не поеду. В Астане 6МРП это ж прожиточный минимум, только на такси из/в аэропорт половину потратишь.

Изменено 19 Марта 2009 пользователем Zarin-A

[Эдуард]

командировка за границу,проживание и питание обеспечило приглашающая сторона,пробыл там почти месяц естественно были другие затраты,бухгалтер говорит,что НИКАКИХ суточных не выплатит,потому как нет чеков ни за питание ни за проживание!!Скажите правомерно ли это?

Нет, не правомерно. Суточные должны быть выплачены, независимо от наличия подтверждающих документов. Проживание в Вашем случае не оплачивается. Размер суточных определяется работодателем. Суточные до 8 МРП освобождаются от ИПН.

Изменено 19 Марта 2009 пользователем Эдуард

[Гость Гость_Данияр Тенелов_*]

Нет, не правомерно. Суточные должны быть выплачены, независимо от наличия подтверждающих документов. Проживание в Вашем случае не оплачивается. Размер суточных определяется работодателем. Суточные до 8 МРП освобождаются от ИПН.

Не слишком ли категорично? Как я уже писал в этой теме, компания вправе установить свой порядок оплаты суточных. Может у них в положении о командировках и впрямь написано, что при поездке зарубеж необходимо документальное подтверждение? Если положения нет, то нужно его принять и указать там размер суточных без документального подтверждения.

[Эдуард]

Не слишком ли категорично? Как я уже писал в этой теме, компания вправе установить свой порядок оплаты суточных. Может у них в положении о командировках и впрямь написано, что при поездке зарубеж необходимо документальное подтверждение? Если положения нет, то нужно его принять и указать там размер суточных без документального подтверждения.

Я Ваше мнение, Данияр, прочитал уже после того, как темы объединили.

ИМХО, работодателю в суде трудно будет объяснить невыплату суточных, ссылаясь на отсутствие подтверждающих документов. И акт работодателя, устанавливающий требование документального подтверждения расходов командировочного может быть признан недействительным, как ухудшающий положение работника.

[Данияр Тенелов]

Я Ваше мнение, Данияр, прочитал уже после того, как темы объединили.

ИМХО, работодателю в суде трудно будет объяснить невыплату суточных, ссылаясь на отсутствие подтверждающих документов. И акт работодателя, устанавливающий требование документального подтверждения расходов командировочного может быть признан недействительным, как ухудшающий положение работника.

Круто. А на каких нормах будет такое признание? А если компания установит размер суточных в 100/500/1000 тенге, это тоже будет признано ухуджшением положения работника?

[Эдуард]

Круто. А на каких нормах будет такое признание?

Скажем на ст.10, 11, 152 ТК.

Изменено 19 Марта 2009 пользователем Эдуард

[Гость Гость]

огромное человеческое спасибо всем кто ответил!!!

2 Zarin-A к сожалению бывает и не такое у нас..(((

Сейчас вопрос стал о том,что они пошли даже на то,что подделали акты,просто тупо удалили пункт"за границей",что они должны оплачивать даже если питание предоставлялось 2/3 они могут спокойно вычесть а одну треть им все одно нужно платить....так они нагло удалили из акта работадателя пункт "заграница" типа это только KZ но у меня то старая версия,где я ставил подпись...господа это полный извиняюсь беспредел...!!!теперь только суд...!!надо наказывать!!p.s компания очень известная во всем мире..но как видите наш минталетет берет свое!!

Теперь нужен толковый адвокат за хорошие деньги!!!

[Boo]

Привет, товарищи,

прокомментируйте, пожалуйста, мою ситуацию с командировками - я как раз пытаюсь привести нашу политику по командировкам и компенсациям расходов в состояние, не противоречащее законодательству, и главным образом меня интересует вопрос по суточным.

Дело в том, что компания оплачивает проезд и проживание заранее, деньги потраченные на завтрак обед и ужин тоже компенсирует по приезду и предоставлению чеков, но суточные не выплачивала/вает/и не будет...

Политика рекомендует совершать поездку в рабочее время, но все равно мы вылетаем после шести в москву, а оттуда вылетаем в десять вечера, чтобы после обеда как пить дать быть на работе.. в приказе проставляем кол-во дней в командировке без учета дороги.

Дайте совет как это можно прописать во внутр политике, да так, чтобы при проверке инспектором труда не возникало проблем.

Спасибо!

[Гость Жаныл]

Люди добрые! Подскажите, а выходил ли комментарий к Трудовому Кодексу? Если да, то поделитесь, пожалуйста, если есть в электронном формате.

А еще сразу такой вопрос - я ведь правильно понимаю, что суточные - это такие специальные средства, расход которых не подлежит подтверждению бухгалтерскими документами? Не могу найти ничего, кроме ст. 152 ТК РК по данному вопросу. ПП о Правилах о служебных командировках и Нормы представительских и суточных расходов - это ведь только для госструктур, частные компании они не затрагивают, верно?

Спасибо заранее.

[Гость шиаз]

Правила о служебных командировках в пределах Республики Казахстан работников государственных учреждений, содержащихся за счет средств государственного бюджета, а также депутатов парламента Республики Казахстан

Утверждены

Постановлением Правительства

Республики Казахстан

от 22.09.2000 N 1428

Текст убран модератором.

[Эдуард]

Дальнейшее нарушение Правил форума повлечет бан IP.

[AS60]

уважаемый у меня вопрос-жалоба так сказать, руководство установило суточные на Астану (Москва 4000 тенге) 2000 тенге (такси, 3 раза покушать, т.е. ни в чем себе не отказывайте )))) как нам простым сотрудникам быть??? ведь мы не гос служ, а работники ТОО для нас не установлены нормами законодательства минимальные размеры суточных. кушать в любом случае хочется

[Andrey_1979]

Знающие люди, проясните пожалуйста следующее :

Меня, и ещё коллектив в составе 17 человек отправляют в командировку в Россию на фестиваль театров на 2 недели. Дают суточные в смешном размере 24000 тнг. на все это время, т.е. около 5000 рублей.

Приказ на командировку и её расходы составлен как с 31-го октября до 16-го ноября. В бухгалтерии мы расписываемся в ведомости за 8 дней, а именно, за время в пути туда и обратно и это составляет ту смешную сумму.

Поход, в связи с крайне маленькой суммой суточных, коллективом к директору театра проясняет следующее :

Директор ссылается на какое-то положение о фестивалях театра о том, что он имеет право оплатить нам только проезд, а проживание и питание происходит от принимающей стороны и поэтому он не может выплачивать нам дни нахождения в месте проведения фестиваля, а только время нахождения в пути. И поэтому он оплачивает нам только 8 дней, т.е. за каждый день проезда по 3000 тнг.

Вопрос такой, вернее несколько :

1) Правомерны ли такие действия со стороны директора? Каким образом какое-то положение о фестивалях проводимых в России может отменить действие ТК ? Почему он не оплачивает все дни нахождения в командировке?

2) Если первый пункт подтверждает неправомерность его действий, то как с этим бороться, что делать?

[Boo]

Добрый день,

а кто знает какие риски у компании за невыплаченные суточные? Когда все требования статьи 152 выполнены, работнику оплатили по безналу перелет, трансфер на такси а/порт-отель-а/порт, возместили расходы на еду, звонки, химчистку, интернет (уже по приезду) - но суточные, как принято заранее за календ дни командировки не выплати. Компанию оштрафуют за нарушение? каков размер штрафа можно узнать? еще какие-то риски есть у компании кроме штрафа?

[Гость Лисенок]

Люди добрые! Подскажите, а выходил ли комментарий к Трудовому Кодексу? Если да, то поделитесь, пожалуйста, если есть в электронном формате.

А еще сразу такой вопрос - я ведь правильно понимаю, что суточные - это такие специальные средства, расход которых не подлежит подтверждению бухгалтерскими документами? Не могу найти ничего, кроме ст. 152 ТК РК по данному вопросу. ПП о Правилах о служебных командировках и Нормы представительских и суточных расходов - это ведь только для госструктур, частные компании они не затрагивают, верно?

Спасибо заранее.

Добрый день.

Кодекс с комментариями еще нужен? Если да, то на какой адрес выслать?

[Гость Гость]

Любые командировочные расходы имеют свои возможности. Но как правильно сделали ссылку на Налоговый кодекс РК, есть свои ограничения. И поэтому налоговый инспектор проверяя вашего бухгалтера, всегда склонен занижать ваши затраты, чтобы увеличить объект налогообложения, т.е. налоговые отчисления.