Бондарь Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 Добрый вечер, товарищи! Хотят сократить женщину, имеющую троих детей в возрасте до 14-ти лет! Смотрим ТрК РК, статью 185: 1. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с... женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет..., не допускается..." Вроде все просто! Сокращать нельзя! Даже есть такое: А тут такое приходит: А где правда? :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BORO Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 (изменено) Уточните, речь идет об одинокой матери, воспитывающей ребенка до 14 лет? Имхо, разведенная женщина, родившая детей в браке, не может считаться одинокой матерью, поскольку отец детей обязан содержать их и после развода. Изменено 29 Января 2009 пользователем BORO Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Нежная Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 Добрый вечер, товарищи! Хотят сократить женщину, имеющую троих детей в возрасте до 14-ти лет! Смотрим ТрК РК, статью 185: 1. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с... женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет..., не допускается..." Вроде все просто! Сокращать нельзя! А где правда? Сокращать нельзя: женщин, имеющих детей в возрасте до трех лет - это раз а также женщин (одиноких матерей, воспитывающих ребенка в возрасте до 14-и лет) - это два Ну. а если женщина не одинокая мать, но имеет троих детей в возрасте до 14-лет, соответственно, ее еще как можно сократить ( может быть, и к сожалению). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BORO Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 Уточните, речь идет об одинокой матери, воспитывающей ребенка до 14 лет? Имхо, разведенная женщина, родившая детей в браке, не может считаться одинокой матерью, поскольку отец детей обязан содержать их и после развода. А расширительное толкование г-ном Жумагуловым Б.С. понятия "одинокая мать" не аргументировано и должно считаться неофициальным мнением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Sofia Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 Уточните, речь идет об одинокой матери, воспитывающей ребенка до 14 лет? Имхо, разведенная женщина, родившая детей в браке, не может считаться одинокой матерью, поскольку отец детей обязан содержать их и после развода. А если отец погиб? Действительно, откуда взято толкование понятия "одинокая мать"? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Interpreter Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 Уточните, речь идет об одинокой матери, воспитывающей ребенка до 14 лет? Имхо, разведенная женщина, родившая детей в браке, не может считаться одинокой матерью, поскольку отец детей обязан содержать их и после развода. А как по поводу отпуска без содержания? :biggrin: Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
BORO Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 А если отец погиб? Действительно, откуда взято толкование понятия "одинокая мать"? Имхо, законодатель, прописывая в законе норму, защищающую одиноких матерей, исходил из необходимости предоставить им преимущество перед другими работниками, поскольку одинокие матери не могут получать алименты на детей и социальное пособие по случаю потери кормильца т.к. юридически у детей нет отца. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 Надо бы вот с этой темой объединить: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=84332&st=0 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
САМАТ Опубликовано 29 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 29 Января 2009 Добрый вечер, Искатель Истины Я тоже так и не нашел официального толкования термина "Одинокая мать". Звонил в Мин труда, сказали вопрос не к ним, а в адрес Минюста. Наисал письмо в Деп юстиции, они перенаправили мое письмо в Прокуратуру. А ответ прокуратуры я уже написал. Замкнутый круг, в общем... А с работницей, которую необходимо было сократить, поступили таким образом: Применив ст.48 ТК - изменили условие труда в виде снижения заработной платы. Другого выхода из этой ситуаций я не нашел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Искатель Истины Опубликовано 30 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 Января 2009 Добрый вечер, Искатель Истины Я тоже так и не нашел официального толкования термина "Одинокая мать". Звонил в Мин труда, сказали вопрос не к ним, а в адрес Минюста. Наисал письмо в Деп юстиции, они перенаправили мое письмо в Прокуратуру. А ответ прокуратуры я уже написал. Замкнутый круг, в общем... А с работницей, которую необходимо было сократить, поступили таким образом: Применив ст.48 ТК - изменили условие труда в виде снижения заработной платы. Другого выхода из этой ситуаций я не нашел. Доброе утро, Самат. А мы таки рискнули и сократили разведенную женщину с ребенком (долго рассказывать, но так получилось да и к тому же никаких подтверждающих документов она так и не предоставила). Таких разведенных женщин с детьми может быть много в крупной Компании - что же теперь всех их нельзя сокращать? Отец есть, алименты есть или во всяком случае должны быть (почему не подаешь на алименты можно спросить, например). Отговорки - отец не платит, избегает - это уже другой вопрос. К тому же бывают иногда такие ситуации в жизни. Супруги официально развелись, пожили отдельно, поняли что ерундой занимаются и снова сошлись, но регистрироваться уже не стали - тоже елы палы формально одинокая мать получается? Поэтому считаю, что выложенное здесь письмо из Деп. труда более логичное, чем первый ответ. Осталось только до судебной практики добраться. Интересно было у кого-нибудь такое дело . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
САМАТ Опубликовано 30 Января 2009 Жалоба Share Опубликовано 30 Января 2009 (изменено) Я думаю, теперь все будут ждать от Вас каких-либо новостей, наверное. Желаю, что бы Ваша компания не оказалась первой по такому делу в судебной практике... (тьфу, тьфу конечно Изменено 30 Января 2009 пользователем САМАТ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Q100 Опубликовано 9 Июня 2009 Жалоба Share Опубликовано 9 Июня 2009 (изменено) здравствуйте всем! у меня есть вопрос по этой же статье, но с другим оттенком. представлял интересы работодателя. сокращали не одинокую мать, имеющую первого ребенка 2-х лет, второго 5-ти лет. суд одним из оснований в удовлетворении иска работника, указал наличие детей до 3-х лет. в корне не согласен с этим т.к. у нее всего один ребенок в возрасте до 3-х лет. вопрос такой: формулировка "с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет" допускает наличие одного ребенка? думается, что норма должна звучать так: "с женщинами, имеющими ребенка в возрасте до трех лет"! а в существующей редакции законодателя, по-моему, имеется ввиду наличие множественного числа детишек у работника(-цы). т.е. например: первому 3 года, второму 1 год. может заблуждаюсь, не подскажете коллеги? Изменено 9 Июня 2009 пользователем Q-100 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Q100 Опубликовано 11 Июня 2009 Жалоба Share Опубликовано 11 Июня 2009 откликнитесь господа юристы! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Q100 Опубликовано 31 Мая 2011 Жалоба Share Опубликовано 31 Мая 2011 теме UP! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Зачем_я_пошел_на_юриста? Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 здравствуйте всем! у меня есть вопрос по этой же статье, но с другим оттенком. представлял интересы работодателя. сокращали не одинокую мать, имеющую первого ребенка 2-х лет, второго 5-ти лет. суд одним из оснований в удовлетворении иска работника, указал наличие детей до 3-х лет. в корне не согласен с этим т.к. у нее всего один ребенок в возрасте до 3-х лет. вопрос такой: формулировка "с женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет" допускает наличие одного ребенка? думается, что норма должна звучать так: "с женщинами, имеющими ребенка в возрасте до трех лет"! а в существующей редакции законодателя, по-моему, имеется ввиду наличие множественного числа детишек у работника(-цы). т.е. например: первому 3 года, второму 1 год. может заблуждаюсь, не подскажете коллеги? Имхо, говорится же не о женщине в одном лице, а о женщинах вцелом )) По аналогии и о детях. Если бы играло роль количество отпрысков, законодатель бы конкретизировал.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Alexxx Опубликовано 1 Июня 2011 Жалоба Share Опубликовано 1 Июня 2011 (изменено) Имхо, говорится же не о женщине в одном лице, а о женщинах вцелом )) По аналогии и о детях. Если бы играло роль количество отпрысков, законодатель бы конкретизировал.. Согласен. Расторжение трудового договора по инициативе работодателя с беременными женщинами, женщинами, имеющими детей в возрасте до трех лет, одинокими матерями, воспитывающими ребенка в возрасте до четырнадцати лет (ребенка-инвалида до восемнадцати лет), иными лицами, воспитывающими указанную категорию детей без матери, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных подпунктами 1), 3) - 18) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса. Изменено 1 Июня 2011 пользователем Alexxx Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.