Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Договор, подпись, печать


Гость Guchi

Рекомендуемые сообщения

:spy:  Коллеги, добрый день!

Недавно был случай, пришел клиент подписывать договор, действуя при этом на основании Доверенности, выданного головным офисом, находящимся в другом городе. Здесь это лицо является филиалом. После подписи, он отказывался заверять договор печатью, ссылаясь, что печать нах-ся в головном (др. город, расстояние. время), при этом, что удивительно, он отметил одно, что договор можно не заверять печатью, проставив лишь подпись, т.к. это оговорено в доверенности, и что такое положение не предусматривается ни в каких-либо НПА. Так ли это?

P.S. Договор все таки он отправил в головной для проставления печати (моими усилиями)!   :krutoy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость Гафуров Ернар

:spy:  Коллеги, добрый день!

Недавно был случай, пришел клиент подписывать договор, действуя при этом на основании Доверенности, выданного головным офисом, находящимся в другом городе. Здесь это лицо является филиалом. После подписи, он отказывался заверять договор печатью, ссылаясь, что печать нах-ся в головном (др. город, расстояние. время), при этом, что удивительно, он отметил одно, что договор можно не заверять печатью, проставив лишь подпись, т.к. это оговорено в доверенности, и что такое положение не предусматривается ни в каких-либо НПА. Так ли это?

P.S. Договор все таки он отправил в головной для проставления печати (моими усилиями)!   :krutoy:

в-принципе он прав, если он действует на основании доверенности, то он действует от имени юр. лица, поэтому достаточно его подписи

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Думаю тут всё зависит от условий договора, есть же такое рамочное условие :Все приложения, дополнения или изменения к Договору действительны лишь в том случае, если они совершены в письменной форме и подписаны уполномоченными представителями обеих Сторон (про печать не слова). Хотя есть и с условием «заверенные печатью», то там исходя из условий договора нуна печать. Что касается государственных органов, то там есть типовые правила  документирования и управления документацией там печать обязательна.  Печать организации заверяет подлинность подписи должностного лица на документах. Что касается негосударственных организаций, то в уважающих себя компаниях всегда  заверяют любой договор печатью дабы спалось сторонам крепче :krutoy:
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

P.S. Договор все таки он отправил в головной для проставления печати (моими усилиями)!   :krutoy:

а гордится тут нечем,

терроризировали меня пару раз выпускники умных курсов

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

статья 152 ГК РК Письменная форма сделки:

2. Сделка, совершенная в письменной форме, должна быть подписана сторонами или их представителями, если иное не вытекает из обычаев делового оборота.

3.  Законодательством и соглашением сторон могут устанавливаться дополнительные требования, которым должна соответствовать форма сделки, в частности, совершение на бланке определенной формы, скрепление печатью и предусматриваться последствия несоблюдения этих требований.

Таким образом отсуствие печати на Договоре не является нарушением письменной формы сделки если иное не предусмотрено законодательством или самим договором.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Временные требования к оформлению организационно-распорядительных документов (утверждены Руководителем Канцелярии Премьер-Министра Республики Казахстан 17 апреля 2000 г. N 43-1579).

Перечень документов, заверяемых печатью организации

- Акты нормативные правовые.

- Акты (проверок и ревизий; приема законченных строительных объектов, оборудования; списания; экспертизы; передачи дел, печатей и штампов; уничтожения документов и дел, бланков строгой отчетности; ликвидации организаций и т.п.).

- Балансы бухгалтерские (квартальные, годовые, ликвидационные; разделительные, передаточные и т.п.).

- Ведомости (инвентаризационные; переоценки и определения оценки основных средств; проведения аттестации и установления квалификации сотрудников; расчетно-платежные и т.п.).

- Выписки (из приказов; распоряжений; решений; протоколов и т.п.), направляемые в другие организации или выдаваемые физическим лицам.

- Доверенности (на получение денежных сумм, товарно-материальных ценностей; нотариального характера и т.п.).

- Договоры (на материально-техническое снабжение; о производстве работ; об аренде помещений; о поставках, подрядах, о научно-техническом сотрудничестве, международном сотрудничестве, материальной ответственности; хозяйственные и т.п.).

- Документы организационно-распорядительные, разработанные двумя или более организациями.

- Донесения (о чрезвычайных ситуациях, налоговых поступлениях, санитарном состоянии окружающей среды и т.п.), направляемые в другие организации.

- Заключения официальные (экспертные; экспертно-аналитические; научные и т.п.), направляемые в другие организации или физическим лицам.

- Замечания официальные (экспертные; экспертно-аналитические; научные и т.п.), направляемые в другие организации или физическим лицам.

- Запросы официальные социально-правового и биографического характера, направляемые в другие организации.

- Извещения официальные, направляемые в другие организации или физическим лицам.

- Инструкции типовые (должностные; распределение должностных обязанностей; по делопроизводству; по технике безопасности; по технологии работ и т.п.).

- Контракты (по международному сотрудничеству; между организациями; трудовые и т.п.).

- Копии организационно-распорядительных документов, направляемые в другие организации или физическим лицам.

- Лимиты (лимитные справки) финансирования по всем видам деятельности организаций.

- Листы нетрудоспособности.

- Накладные по учету товарно-материальных ценностей.

- Номенклатуры (дел организаций; должностей; изделий; товаров; услуг и т.п.).

- Нормативы (расхода сырья, материалов, электроэнергии; технологического проектирования; численности сотрудников и т.п.).

- Описи дел (постоянного хранения; по личному составу; временного хранения и т.п.).

- Отчеты (о производственной деятельности; научные и т.п.).

- Паспорта (зданий; предприятий; организаций и т.п.).

- Перечни (должностей сотрудников; организаций; типовых документов, образующихся в деятельности министерств, ведомств и других организаций, с указанием сроков хранения; отраслевые; ведомственные и т.п.).

- Планы работ (квартальные; полугодовые; годовые; перспективные; стратегические; индикативные и т.п.).

- Положения (об организациях, о структурных подразделениях; о правах и обязанностях должностных лиц; о премировании и т.п.).

- Поручения (бюджетные, банковские, пенсионные, платежные).

- Правила (внутреннего трудового распорядка; пользования; работ; технологические и т.п.).

- Прейскуранты.

- Программы (развития; стратегические; краткосрочные: производственно-технические; целевые; проведение работ и мероприятий; научные; учебные и т.п.).

- Протоколы (встреч с представителями зарубежных стран; согласования, комиссий, советов и т.п.).

- Регламенты (международных встреч, работы организаций, коллегиальных органов, учета и т.п.).

- Реестры чеков, бюджетных поручений, представляемых в банк.

- Рекомендации (методические; научно-методические и т.п.), направляемые в другие организации.

- Решения (организаций; коллегиальных органов; комиссий; советов и т.п.).

- Сводки о выполнении планов и норм, направляемые в другие организации.

- Справки социально-правового характера, подтверждающие конституционные права, факты биографии граждан.

- Сметы (расходов на содержание аппаратов управления; зданий; помещений, транспорта; на проектирование и сооружение объектов; проведения мероприятий и т.п.).

- Ставки тарифно-квалификационные.

- Структуры (отраслевые; ведомственные; организаций и т.п.).

- Тарифы (оптовые; розничные; закупочные; сдаточные и т.п.).

- Технические задания.

- Требования (технические; методические; научно-методические и т.п.), направляемые в другие организации.

- Указания (методические; научно-методические и т.п.), направляемые в другие организации.

- Условия (технические; технологические; конкурсов и т.п.).

- Уставы юридических лиц.

- Штатные расписания и изменения к ним.

- Штатные расстановки и изменения к ним.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Там же:

28. Печать организации заверяет подлинность подписи должностного лица на документах, предусмотренных специальными нормативными правовыми актами (перечень документов, заверяемых печатью организации, приведен в приложении 4).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Боюсь, что данные временные требовани распространяются только на на работников канцелярии ПМ.

и являются внутренним документом, носящим локальный характер...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну приведенный пример, допустим, и является "внутренним документом", но создан он на основании  единых правил оформления официальных документов государственных органов Республики Казахстан

Так что Перечень документов, заверяемых печатью приведен верно, другое дело, что речь идет не о государственных органах.

:krutoy:

:spy:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Настоящие Временные требования (далее - Требования) распространяются на организационно-распорядительные документы (далее - документы), предусмотренные Унифицированной системой организационно-распорядительной документации (УСОРД), постановления, распоряжения, приказы, решения, протоколы, акты, письма и др., которые фиксируют решения административных и организационных вопросов, а также вопросов управления, взаимодействия, обеспечения и регулирования деятельности государственных органов и организаций Республики Казахстан (далее организаций).

2. Настоящие Требования устанавливают: состав реквизитов документов; требования к оформлению реквизитов документов; требования к бланкам и оформлению документов; требования к изготовлению, учету, использованию и хранению бланков с изображением Государственного герба Республики Казахстан.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1. Настоящие Временные требования (далее - Требования) распространяются на организационно-распорядительные документы (далее - документы), предусмотренные Унифицированной системой организационно-распорядительной документации (УСОРД), постановления, распоряжения, приказы, решения, протоколы, акты, письма и др., которые фиксируют решения административных и организационных вопросов, а также вопросов управления, взаимодействия, обеспечения и регулирования деятельности государственных органов и организаций Республики Казахстан (далее организаций).

2. Настоящие Требования устанавливают: состав реквизитов документов; требования к оформлению реквизитов документов; требования к бланкам и оформлению документов; требования к изготовлению, учету, использованию и хранению бланков с изображением Государственного герба Республики Казахстан.

Посмотрел я эти временые требования. Возникает вопрос: что понимется под "организациями РК", на которых распростроняются эти требования? Если - все юридические лица РК, то, сомнительно. Навскидку могу сказать, что не может руководитель канцелярии ПМ издавать акты, обязательные для всех юр. лиц и граждан РК

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Когда документы подписывает Председатель Правления печать всегда ставим. Когда подпись других лиц, то не ставим. Не знаю откуда у меня такие выводы, но именно такой практики я придерживаюсь.

Хотя рассказывали мне, что один Директор уволился, а потом с контрагентами подписал задним числом крупный договор не в пользу своего бывшей компании. Печать не поставил, конечно же, т.к. доступа к ней после увольнения у него не было. А договор контрагенты предъявили! Ведь условий о печати в договоре не было.  

Думаю, все-таки желательно закреплять это условие о печати. Надежнее.

В договорах пишу, что все "изменения и дополнения действительны при условии, что совершены в письменной форме, подписаны Сторонами и скреплены печатями Сторон" (если контрагент юрлицо).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наткнулся случайно на аналогичное обсуждение 4-летней давности-

http://forum.zakon.kz/ikonboa....г%;st=0

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наткнулся случайно на аналогичное обсуждение 4-летней давности-

http://forum.zakon.kz/ikonboa....г%;st=0

да уж, давненько это было... :writer:

славно мы тогда попедалились  :biggrin2:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования