Как правильнее оформить премию?

[Ambassador]

Ситуация следующая:

Работодатель решил премировать двух сотрудников за их хорошую работу, каждому из работников продать автомобиль по цене намного ниже рыночной, трудовой кодекс РК предусматривает возможность премирования деньгами, но машинами? Возможно ли это и как правильнее все оформить.

Заранее благодарен.

[Madam Tani]

Ситуация следующая:

Работодатель решил премировать двух сотрудников за их хорошую работу, каждому из работников продать автомобиль по цене намного ниже рыночной, трудовой кодекс РК предусматривает возможность премирования деньгами, но машинами? Возможно ли это и как правильнее все оформить.

Заранее благодарен.

Это не возможно в рамках трудовых отношений. Пусть себе продает, зачем ему для этого приказ о премировании работников?

[PRESIDENT]

Это не возможно в рамках трудовых отношений. Пусть себе продает, зачем ему для этого приказ о премировании работников?

Согласен, пусть продаст работнику по установленной цене, и обе стороны будут довольны. Работник итак поймет что его поощрили :bum:

[Гость Иксора]

Ситуация следующая:

Работодатель решил премировать двух сотрудников за их хорошую работу, каждому из работников продать автомобиль по цене намного ниже рыночной, трудовой кодекс РК предусматривает возможность премирования деньгами, но машинами? Возможно ли это и как правильнее все оформить.

Заранее благодарен.

Согласна, зачем приказ придумывать пусть продает и все

Здорово, в наше не простое время такие премии!!! :inv:

[B-52]

Cаня привет! Я правильно понимаю, что в бильярдную мы будем ездить на твоем "подержанном" майбахе?

Шеф у меня тоже в Алматы бывает 2 дня в квартал, семерка бумер последняя 760, бентли купе и Х6 простаивают. Надо бы отличиться перед ним :bum:

[Искатель Истины]

Это не возможно в рамках трудовых отношений. Пусть себе продает, зачем ему для этого приказ о премировании работников?

Почему невозможно то? Можно с обоснованием из ТК - что то запрета я не нашел...

Мое имхо, что не все так просто - ведь автор темы говорит: "продать автомобиль по цене намного ниже рыночной". Если у них ТОО, то например, в соответсвии со п.2. ст. 51 Закона о ТОО и ТДО

2. При выполнении своих обязанностей член исполнительного органа должен действовать в интересах товарищества добросовестно и разумно.

Поэтому Исполнительному органу для продажи авто по цене значительно ниже рыночной нужно дополнительное обоснование почему он это сделал. А то так и за 1 таньгу можно майбах толкнуть сотруднику.

[Гость KZ_LAWYER]

1. Если ваша компания занимается продажаей автомашины, то в данном случае необходимо вам изучить учредительные и иные внутернние документы вашей компании, регулирующие ценовую политику, или скажем так, проверить полномочия директора компании в части изменения продажной цены. Если он имеет право самостоятельно менят цену на авто, то можно просто оформить договор купли-продажи и все.

2. также в практике бывает так, что компании своими внутренними документами устанавливают отдельный порядок продажи товаров для своих работников (там, предусматриваются лбготы и т.д.)

3. Если ваша компания не занимается продажей авто, а просто решил продают свои средства (авто), то вданному случае необходимо провести целый ряд процедур по реализации основных или иных средств (по остаточной стоимости или рыночной).

[Iris]

Почему невозможно то? Можно с обоснованием из ТК - что то запрета я не нашел...

Мое имхо, что не все так просто - ведь автор темы говорит: "продать автомобиль по цене намного ниже рыночной". Если у них ТОО, то например, в соответсвии со п.2. ст. 51 Закона о ТОО и ТДО

2. При выполнении своих обязанностей член исполнительного органа должен действовать в интересах товарищества добросовестно и разумно.

Поэтому Исполнительному органу для продажи авто по цене значительно ниже рыночной нужно дополнительное обоснование почему он это сделал. А то так и за 1 таньгу можно майбах толкнуть сотруднику.

Про налоговые обязательства позвольте напомнить.

Можно и за 1 таньгу толкнуть, только сотрудника обрадуйте - себестоимость авто минус 1 таньга- это его доход в виде материальной выгоды, и 10% от его дохода пойдет в бюджет. А если безвозмездно - то вся себестоимость, с 1 таньгой

ст. 164, 165 НК РК

[Ambassador]

Вот в этом то и вопрос господа юристы

Действительно исходя из положений НК, проще продать автомобиль, но опять же - если реализовывать авто по остаточной стоимости или по рыночной цене, размер налогов весьма существенен, ну а договор купли-продажи авто (2006г.в.) за 250 тысяч тенге - выглядит по меньшей мере подозрительно

Мне понравилась идея про установление особого порядка продажи имущества компании своим работникам.

[Искатель Истины]

Про налоговые обязательства позвольте напомнить.

Можно и за 1 таньгу толкнуть, только сотрудника обрадуйте - себестоимость авто минус 1 таньга- это его доход в виде материальной выгоды, и 10% от его дохода пойдет в бюджет. А если безвозмездно - то вся себестоимость, с 1 таньгой

ст. 164, 165 НК РК

Ну налоговые обязательства - это уже другой вопрос.

Просто Мадам Тани сказала, что премировать машиной "не возможно в рамках трудовых отношений". Вот мне интересно почему с обоснованием конечно же .

Можно и за 1 таньгу толкнуть ...

В том то и дело, что не без нюансов ... Вот, например в случае с ТОО...

Статья 52. Закона о ТОО и ТДО

3. Члены исполнительного органа товарищества с ограниченной ответственностью могут быть привлечены к ответственности по требованию любого из участников товарищества по возмещению убытков, причиненных ими товариществу. При этом они отвечают солидарно за убытки, вызванные совместным осуществлением ими ненадлежащего управления товариществом.

В качестве перестраховки для продажи машины сотруднику по цене значительно ниже рыночной я бы подумал над решением Высшего органа об этом и подумать насчет формулировки обоснования данного решения - ну, например, с учетом вклада работников и их стимулирования продать им машину по цене ниже балансовой "под страх, риск и ответственность высшего органа"

p.s. - как к этому отнесется налоговая - не знаю.

[Iris]

В качестве перестраховки для продажи машины сотруднику по цене значительно ниже рыночной я бы подумал над решением Высшего органа об этом и подумать насчет формулировки обоснования данного решения - ну, например, с учетом вклада работников и их стимулирования продать им машину по цене ниже балансовой "под страх, риск и ответственность высшего органа"

p.s. - как к этому отнесется налоговая - не знаю.

Налоговая Вам будет щастлива - при условии что в следующем месяце вы уплатите подоходный налог, удерживаемый у источника выплаты.

Статья 165. Доход работника в виде материальной выгоды

Доход работника, подлежащий налогообложению, полученный в виде материальной выгоды, включает в том числе:

1) отрицательную разницу между стоимостью товаров, работ, услуг, реализованных работнику, и ценой приобретения или себестоимостью этих товаров, работ, услуг;

[Данияр Тенелов]

Короче, Саша не парьтесь. Пусть работники купят авто по нормальной цене, чтобы проблем по налогам не было, а разницу между нормальной и заниженной ценой (с учетом налогов) работодатель отдаст назад в качестве премии и все.

[Adonia]

Может лучше отдать премию деньгами? А на эти деньги они купят эти авто.

[Ambassador]

Есть причины, по которым деньгами премию давать не хотят, а мне только моцк разрывают :bum:

[Вовун]

Налоговая Вам будет щастлива - при условии что в следующем месяце вы уплатите подоходный налог, удерживаемый у источника выплаты.

Iris, объясните для тех кто в танке

При реализации служебных автомобилей и прочих активов предприятия, не числящих как товары, разве подлежит применению п.1) ст.165?

Ибо постоянно продаем, в том числе и работникам, служебные автомобили явно ниже приобретения. И цена зависит не только от срока эксплуатации, но и от технического состояния автомобиля. Бывало и за треть цены приобретения продавали (после ДТП и т.п.).

Изменено 13 Марта 2009 пользователем Вовун

[Yerzhan]

чтобы обойти ст 165 НК, продайте эти авто не работникам )

допустим родственникам этих работников )

[Iris]

Iris, объясните для тех кто в танке

При реализации служебных автомобилей и прочих активов предприятия, не числящих как товары, разве подлежит применению п.1) ст.165?

Ибо постоянно продаем, в том числе и работникам, служебные автомобили явно ниже приобретения. И цена зависит не только от срока эксплуатации, но и от технического состояния автомобиля. Бывало и за треть цены приобретения продавали (после ДТП и т.п.).

Дык если вы эти прочие активы то покупаете, то продаете, то ись реализуете, торговые операции над ними учиняете, то почему бы к товарам не причислить? И потом, в ст.165 есть выбор : "между стоимостью ... и ценой приобретения или себестоимостью..." Потому и сказано "или", что величины могут быть разные...

При реализации основного средства (авто) на расходы по выбытию берется его балансовая стоимость, т.е. первоначальная минус износ, накопленный за весь срок эксплуатации, или вообще - переоцененная-уцененная (после ДТП).

Хорошо бы поспрошать Ваших бухгалтеров, как они эти транзакции-то проводят, если работникам продают ниже балансовой стоимости...??