Юристы и закупщики группы Фонда Самрук-Казына объединяйтесь!

[Нурик]

Как я понимаю, должно быть решение Правления Фонда об определении СКК уполномоченным органом по вопросам закупок

[Нурик]

Положение о Комиссии АО «Самрук-Казына» по рассмотрению жалоб по вопросам закупок (приложение к Протоколу заседания Правления АО «Самрук-Казына» от 5 июля 2012 года № 29/12)

Игорь Юрьевич, спасибо за внимание к теме.

Как я понял, Комиссия АО "Самрук-Казына" находится выше, чем СКК. Но жалобы на организитора тендера (Заказчика) направляются в СКК или непосредственно в комиссию тоже можно?

[Нурик]

_{В Положении о Комиссии говорится, что Уполномоченный орган по вопросам закупок - дочерняя организация, определенная Правлением Фонда в установленном порядке.}

_{А что это за Дочерняя организация?}

[Нурик]

Просмотрев Положение о Комиссии АО "С-К" по рассмотрению жалоб по вопросам закупок, считаю, что обращаться в Комиссию с жалобой на Заказчика тендера нельзя, сначала в СКК, а если с решением СКК не согласен, то можно подать возражение на решение СКК уже в Комиссию.

Изменено 11 Апреля 2013 пользователем Нурик

[Бондарь]

_{В Положении о Комиссии говорится, что Уполномоченный орган по вопросам закупок - дочерняя организация, определенная Правлением Фонда в установленном порядке.}

_{А что это за Дочерняя организация?}

СКК

[Нурик]

СКК

На основании чего так решили?

Должно быть решение Правления Фонда

Изменено 11 Апреля 2013 пользователем Нурик

[Алеке]

Глюк

Изменено 11 Апреля 2013 пользователем Алеке

[Бондарь]

На основании чего так решили?

Должно быть решение Правления Фонда

У меня нет Решения Правления.

Можно запросить в СКК.

[alacity]

Коллеги! ВОПРОС: Какие требования можно устанавливать для ПП при объявлении закупок по ценовым ( в тех. спецификации)? Можно ли прописать, что ПП должен письменно гарантировать: 1. Наличие на складе товара не менее 30% от указанного в объявлении объема; 2. Возможность выезда представителя Заказчика для ознакомления с предлагаемым ПП товаром и его наличие на складе; 3 . Предоставление сертификатов соответствия (на товары, подлежащие обязательной сертификации и сертификатов о происхождении товара) с первой партией поставки товара? Кроме этого ПП должен указать страну происхождения товара, завод-изготовитель, дату изготовления и гарантийный срок товара?

[Yerzhan]

подскажите предъявляются ли какие-либо требования по местному содержанию при осуществлении закупок методом из одного источника?

пробежал по пунктам новых правил закупок Фонда, вроде бы таких требований по данному способу закупок не увидел. если пропустил укажите пункт пожалуйста

[Yerzhan]

также прошу подсказать что это за знак наподобие Е (или буквы М перевернутой налево) в формуле расчета местного содержания?

Изменено 18 Апреля 2013 пользователем Yerzhan

[Kazbek]

Это

Алгебраическая сумма

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Алгебраическая сумма — сумма чисел с учётом знака, то есть положительные числа прибавляются, отрицательные — вычитаются.

Когда пишут знак суммы (сигма, Σ) подразумевается именно алгебраическая сумма.

Изменено 18 Апреля 2013 пользователем Kazbek

[Yerzhan]

подскажите предъявляются ли какие-либо требования по местному содержанию при осуществлении закупок методом из одного источника?

пробежал по пунктам новых правил закупок Фонда, вроде бы таких требований по данному способу закупок не увидел. если пропустил укажите пункт пожалуйста

я так понял что правилами (законодательством) нормы/обязательности по местному содержанию при закупках из одного источника нет, за исключением когда закупки производятся при несостоявшемся тендере, тогда местное содержание должно быть согласно заявки или тенд. документации

но полагаю что так как холдинг и др. должны отчитываться о местном содержании, то в договоре наверняка будет обязанность для исполнителя предоставлять информацию о местном содержании в работах/услугах согласно единой методики

верным думаю, коллеги?

[Гость Bolat]

я так понял что правилами (законодательством) нормы/обязательности по местному содержанию при закупках из одного источника нет, за исключением когда закупки производятся при несостоявшемся тендере, тогда местное содержание должно быть согласно заявки или тенд. документации

но полагаю что так как холдинг и др. должны отчитываться о местном содержании, то в договоре наверняка будет обязанность для исполнителя предоставлять информацию о местном содержании в работах/услугах согласно единой методики

верным думаю, коллеги?

совершенно верно, вменять обязательства по местному содержанию в договор из одного источника не получится, но требовать предоставление сведений по местному содержанию Заказчик обязан (с учетом исключений).

143. Организации, входящие в Холдинг, осуществляют мониторинг местного содержания в закупаемых товарах, работах, услугах. С этой целью, организации, входящие в Холдинг, обеспечивают обязательное предоставление поставщиками товаров, работ, услуг отчетности по местному содержанию в товарах, работах, услугах, необходимой для расчета доли местного содержания, с приложением копий подтверждающих документов, за исключением случаев поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг на территории иностранного государства поставщиками-нерезидентами Республики Казахстан.

кроме того, Заказчик обязан предусмотреть в договоре пункты:

1. об ответственности контрагента за достоверность сведений по МС;

2. об ответственности за своевременность предоставления сведений по МС;

3. о праве Заказчика расторгнуть договор и требовать возмещения убытков в случае предоставления недостоверных сведений по МС.

[Yerzhan]

совершенно верно, вменять обязательства по местному содержанию в договор из одного источника не получится, но требовать предоставление сведений по местному содержанию Заказчик обязан (с учетом исключений).

143. Организации, входящие в Холдинг, осуществляют мониторинг местного содержания в закупаемых товарах, работах, услугах. С этой целью, организации, входящие в Холдинг, обеспечивают обязательное предоставление поставщиками товаров, работ, услуг отчетности по местному содержанию в товарах, работах, услугах, необходимой для расчета доли местного содержания, с приложением копий подтверждающих документов, за исключением случаев поставки товаров, выполнения работ, оказания услуг на территории иностранного государства поставщиками-нерезидентами Республики Казахстан.

кроме того, Заказчик обязан предусмотреть в договоре пункты:

1. об ответственности контрагента за достоверность сведений по МС;

2. об ответственности за своевременность предоставления сведений по МС;

3. о праве Заказчика расторгнуть договор и требовать возмещения убытков в случае предоставления недостоверных сведений по МС.

Болат спасибо за ответ.

обязанность Заказчика предусмотреть в договоре указанные Вами пункты следует из п.123 правил.

логически в договорах о закупках из одного источника Заказчик также обязан данные пункты включить, но согласно абзацу второму п. 120 Правил:

Договор о закупках, который заключается способом из одного источника, должен отвечать условиям, предусмотренным пунктами 127-129 и 134-135 Правил

то есть получается что договор закупок из ОИ может не соответствовать пунктам 123-124?

ответ на свой первый вопрос я нашел. спасибо

[Бондарь]

Можно ли прописать, что ПП должен письменно гарантировать: 1. Наличие на складе товара не менее 30% от указанного в объявлении объема; 2. Возможность выезда представителя Заказчика для ознакомления с предлагаемым ПП товаром и его наличие на складе;

Нет. Нарушение принципа предоставления равных возможностей.

3 . Предоставление сертификатов соответствия (на товары, подлежащие обязательной сертификации и сертификатов о происхождении товара) с первой партией поставки товара?

Без проблем.

Кроме этого ПП должен указать страну происхождения товара, завод-изготовитель, дату изготовления и гарантийный срок товара?

Вы сами в объяве можете указать страну происхождения товара, завод-изготовитель и гарантийный срок на товар. Более тоого, Вы можете указать, что товар должен быть не ранее, допустим, 2013 года выпуска, 1 апреля.

[Гость заинтересованный]

Вы сами в объяве можете указать страну происхождения товара, завод-изготовитель и гарантийный срок на товар. Более тоого, Вы можете указать, что товар должен быть не ранее, допустим, 2013 года выпуска, 1 апреля.

Простите - а можно ссылку на данный пункт правил?

[Гость заинтересованный]

1 апреля.

сорри - видимо это и есть ответ на мой предыдущий вопрос?

[Bake]

Болат спасибо за ответ.

обязанность Заказчика предусмотреть в договоре указанные Вами пункты следует из п.123 правил.

логически в договорах о закупках из одного источника Заказчик также обязан данные пункты включить, но согласно абзацу второму п. 120 Правил:

то есть получается что договор закупок из ОИ может не соответствовать пунктам 123-124?

ответ на свой первый вопрос я нашел. спасибо

Ержан, мне кажется так. обязательность соответствия определенным пунктам (в данном случае 127-129 и 134-135) не подразумевает исключительность. т.е. особо подчеркивается соответствие требованиям, указанным в них, но не отменяет требования других пунктов к договору в общем.

и когда проверяющий спросит у Вас почему вы не включили требование п.123, вряд ли будет принята отсылка к п.120 :)

[БекАС]

в объяве можете указать страну происхождения товара, завод-изготовитель

а где такое написано?

просто намедни спор зашел : по электродам сварочным типа ГОСТ то один, но омские нужны, а не из кз, ну и прозвучала фраза что завод-изготовитель не имеем права указывать в тендерной.

[Yerzhan]

ещё вопрос больше касающийся практики: поставщик должен предоставлять отчетности по местному содержанию в услугах, необходимой для расчета доли местного содержания, с приложением копий подтверждающих документов.

Поставщик предоставляет сведения необходимые для расчета согласно формуле в единой методике и Заказчик сам производит расчет местного содержания? или Поставщик сам рассчитывает местное содержание?

какие подтверждающие документы Заказчик может запросить, а Поставщик должен предоставить?

[Bake]

Нет. Нарушение принципа предоставления равных возможностей.

Без проблем.

Вы сами в объяве можете указать страну происхождения товара, завод-изготовитель и гарантийный срок на товар. Более тоого, Вы можете указать, что товар должен быть не ранее, допустим, 2013 года выпуска, 1 апреля.

Для процедуры проведения тендера в п.137 предпоследний абзац:

В тендерной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику либо производителю, за исключением случаев когда осуществляются закупки:

1) товаров, работ и услуг для доукомплектования, модернизации, дооснащения, а также для дальнейшего технического сопровождения, сервисного обслуживания и ремонта, в том числе планового ремонта (при необходимости) основного (установленного) оборудования;

2) приобретения товаров в соответствии с проектной (проектно-сметной) документацией, имеющей положительное заключение государственной экспертизы.

что касается ЗЦП, буквально данное ограничение нигде не указано, однако аналогичный подход должен соблюдаться в целях исполнения основных принципов п.3:

1. оптимального и эффективного расходования денег, используемых для закупок; (не всегда можно обоснованно доказать потребность именно в ручках "Parker" определенного изготовителя, хотя есть куча вариантов более дешевых по цене)
   
2. ...
   
3. предоставление всем потенциальным поставщикам равных возможностей для участия в процессе закупок .... (определение изготовителя или марки отсекает всех остальных);
   
4. ....;
   
5. добросовестной конкуренции среди потенциальных поставщиков (о какой конкуренции речь, если вы уже определились по изготовителю?);
   

Вобщем, указание КОНКРЕТИКИ товара строго по указанным исключениям

[Bake]

ещё вопрос больше касающийся практики: поставщик должен предоставлять отчетности по местному содержанию в услугах, необходимой для расчета доли местного содержания, с приложением копий подтверждающих документов.

Поставщик предоставляет сведения необходимые для расчета согласно формуле в единой методике и Заказчик сам производит расчет местного содержания? или Поставщик сам рассчитывает местное содержание?

какие подтверждающие документы Заказчик может запросить, а Поставщик должен предоставить?

как правило, ни один поставщик не предоставит Вам никаких других документов кроме сертификата СТ-KZ и собственно самих сведений. Причем последние представляются за официальной подписью и печатью и потому считаются документом.

Поэтому если поставщик указал что у него 100% ФОТ уходит на резидентов РК, вы это никак не проверите и бухгалтерские документы не выпросите. Да и не нужно Вам этого.

мы ранее уже говорили, что наше дело у него востребовать сведения по МС, а вот ответственность за достоверность и своевременность предоставления лежит на Исполнителе. и в договор эти пункты уже включены. (см.выше).

что касательно предоставления и расчета самого МС, то можно сделать проще. к договору прикладывается приложение таблица, где собственно заполнение данных и ведет к расчету общего МС.

могу скинуть такое приложение, мы им уже пользуемся со времен начала эпопеи по МС. если нужен, дай адрес

[Бондарь]

Вы сами в объяве можете указать страну происхождения товара, завод-изготовитель и гарантийный срок на товар. Более тоого, Вы можете указать, что товар должен быть не ранее, допустим, 2013 года выпуска, 1 апреля.

Простите - а можно ссылку на данный пункт правил?

В тендерной документации не допускается содержание указаний на товарные знаки, знаки обслуживания, фирменные наименования, патенты, полезные модели, промышленные образцы, наименование места происхождения товара и наименование производителя, а также иных характеристик, определяющих принадлежность приобретаемого товара, работы, услуги отдельному потенциальному поставщику либо производителю.

По этому поводу я делал запрос еще в 2010 году. Ответ получил, что можно указывать в ценовых предложениях означенные выше моменты. Так же на семинаре не единожды задавался такой вопроос. Ответ: в ценовках можно!

Проверка была в 2011 году за 2010 год. По ценовкам ни одного замечания!!!

а где такое написано?

просто намедни спор зашел : по электродам сварочным типа ГОСТ то один, но омские нужны, а не из кз, ну и прозвучала фраза что завод-изготовитель не имеем права указывать в тендерной.

Сам ответил на свой вопрос)))

Изменено 18 Апреля 2013 пользователем Бондарь

[Yerzhan]

как правило, ни один поставщик не предоставит Вам никаких других документов кроме сертификата СТ-KZ и собственно самих сведений. Причем последние представляются за официальной подписью и печатью и потому считаются документом.

Поэтому если поставщик указал что у него 100% ФОТ уходит на резидентов РК, вы это никак не проверите и бухгалтерские документы не выпросите. Да и не нужно Вам этого.

мы ранее уже говорили, что наше дело у него востребовать сведения по МС, а вот ответственность за достоверность и своевременность предоставления лежит на Исполнителе. и в договор эти пункты уже включены. (см.выше).

что касательно предоставления и расчета самого МС, то можно сделать проще. к договору прикладывается приложение таблица, где собственно заполнение данных и ведет к расчету общего МС.

могу скинуть такое приложение, мы им уже пользуемся со времен начала эпопеи по МС. если нужен, дай адрес

то что поставщик не желает предоставлять подтверж.документы о стоимости товара и ФОТ это понятно. однако правила требуют чтобы Заказчик обеспечил обязательное предоставление поставщиками отчетности по местному содержанию в услугах, необходимой для расчета доли местного содержания, с приложением копий подтверждающих документов.

не совсем понятно какие копии подтверждают достоверность сведений. документ от поставщика за его подписью по-моему не подтверждает, и заказчик вправе затребовать копии вплоть до штатки и списка работников.

Болат, отправьте пожалуйста приложение посредством внутренней почты форума, там можно прикрепить файл.

спасибо

Изменено 18 Апреля 2013 пользователем Yerzhan