Фиксированные активы, учитываемые отдельно

[Гость Гость_Witch'ka_*]

Возник вопрос по фиксированным активам, учитываемым отдельно.

Формулировка "по основным средствам, не включаемым в стоимостный баланс группы, - образует стоимостный баланс отдельной подгруппы, и в последующие налоговые периоды такие расходы относятся на увеличение данного баланса подгруппы" ст. 113, п 2-1, пп 1) относится к этим активам или это нечто другое?

Каким образом учитываются и учитываются ли расходы на ремонт капитального характера по таким активам, если они относятся к группам II-IV.

При расчете вычетов по ст. 111 фиксированные активы, учитываемые отдельно, не принимаются в расчет?

[POLIN]

Каким образом учитываются и учитываются ли расходы на ремонт капитального характера по таким активам, если они относятся к группам II-IV.

В пределах нормы процентов:

II группа - 25%;

III группа - 15%;

IV группа - 15%

относите на вычет, согласно НК РК ст.113 п.2.

Все расходы на ремонт, которые не попали в сумму по выше указанным процентам- относятся на уведичение стоимостного баланса подгруппы:

НК РК ст.113 п.2 пп.2:

2) по II, III и IV группам:

при наличии стоимостного баланса группы - относится на его увеличение;

Увеличив стоимость подгруппы таким образом - создаете себе основание для дальнейшего вычета по ОС данных подгрупп, посредством амортизации.

Если стоимостного баланса таких подгрупп нет - то образуете его посредством данных затрат на ремонт, не участвующих в вычете по процентным пределам:

НК РК ст.113 п.2 пп.2:

при отсутствии стоимостного баланса группы - образует стоимостный баланс группы на начало следующего налогового периода.

И в дальнейшем будут такую созданную подгруппу амортизировать. В налоговых целях.

[Гость Гость_Witch'ka_*]

POLIN, спасибо.

Сомнения все-равно мучают, в приложении 100.23 для этих активов не предусмотрены графы по вычетам 111и ремонты 113 тоже. В 113 нет пункта наподобие п.4, который говорил бы, что по активам приложения 100.23 тоже можно пользоваться п.2 113 ....

Если только счесть, что формулировка "по основным средствам, не включаемым в стоимостный баланс группы - относится на его увеличение ..." подразумаевает активы, учитываемые отдельно в первый год эксплуатации оп 110, п.2? Или что п.1, пп.2, ст. 113 включает в себя эти многострадальные активы из 100.23 ...

Polin, а как можно аргументировать свою позицию, если все-таки учитывать ремонт по таким активам?

Запуталась ...

[POLIN]

Polin, а как можно аргументировать свою позицию, если все-таки учитывать ремонт по таким активам?

Запуталась ...

Да вроде как мы все уже саргументировали.....

Ремонт учитываете в пределах допустимых процентов. То что не разрешено на вычеты по ремонту - в увеличение стоимости группы. Если нет группы - из этих сумм ее формируете на начало налогового периода...

Еще раз, на конкретных цифрах сформулируйте проблему, для детального рассмотрения.

[Гость Гость]

Хорошо. Попробую на цифрах, но это условный пример.

В 2006 году приобретен актив (компьютер), который впервые ввходится в эксплуатацию в РК. Мы пользуемся п.2 ст. 110, начисляем по нему в 2006 году амортизацию по двойной норме и учитываем отдельно (включаем его в приложение 100.23). Этот актив в 2007 году мы включим в группу III.

Стоимостной баланс группы III до корректировок (не учитывая наш актив) 270 тыс.

Наш отдельно учитываемый актив принят к учету по стоимости 120 тыс. Текущий ремонт (блок питания поменяли) 15 тыс, капитальный ремонт (диск проапгрейдили, память расширили) 40 тыс.

Приложение 100.23 не содержит соотвествующих граф "Затраты на ремонт по ст.92", "Затраты на ремонт по 113". Т.е. складывается впечатление, что по нему не получится учитывать и относить на вычеты ремонт.

Но мучает мысль, что обтекаемая формулировка статьи 113, косвенно разрешает нам учитываеть ремонт по таким активам ... но как их отразит в 100.00? чреез приложение 100.22? Не складывается картинка, не укладывается логика. проще считать, что по таким активам не предусматриваются никакие вычеты кроме амортизации (в первый год эксплуатации).

[POLIN]

Кажется я поняла Ваши терзания.....

Вы купили ОС, по которым имеете право на применение двойной нормы амортизации.

Согласно НК РК, учитываете эту группу ОС отдельно от стоимостного баланса группы.

НК РК ст.110 п.2:

2. По фиксированным активам, впервые введенным в эксплуатацию на территории Республики Казахстан, налогоплательщик вправе в первый налоговый период эксплуатации исчислять амортизационные отчисления по двойным нормам амортизации при условии использования данных фиксированных активов в целях получения совокупного годового дохода не менее трех лет. Данные фиксированные активы в первый налоговый период эксплуатации учитываются отдельно от стоимостного баланса группы. В последующий налоговый период данные фиксированные активы подлежат включению в стоимостный баланс соответствующей группы.

При всем при том, согласно выше приведенного пункта, данные ОС могут иметь в учете и соответствующую группу, которая подлежит списанию на вычет по обще принятым нормам.

В части статьи 113 по вычетам на ремонт:

1. Вычет допускается в отношении каждой группы по фактическим расходам, произведенным налогоплательщиком на ремонт следующих основных средств:

1) входящих в данную группу;

2) учитываемых в бухгалтерском балансе налогоплательщика в соответствии с законодательством Республики Казахстан о бухгалтерском учете и финансовой отчетности, а также стандартами бухгалтерского учета, при условии их использования для получения совокупного годового дохода.

Если принять во внимание буквальное толкование НК, то вычет разрешается по ОС, входящим в определенную группу. В то время как по ОС, которые имеют право быть самортизированы по двойной норме (ст.110)- фиксированные активы учитываются ОТДЕЛЬНО от стоимостного баланса группы.

Принадлежность к одной группе, и в тоже время раздельный учет категорий ОС, не дают на оснований определить общий стоимостной баланс группы на конец налогового периода (ст.113 п.2), для применения вычета по амортизации в практическом учете.

Форма 100.23 не предусматривает расчетов по вычетам на ремонт, в части ОС, по двойной амортизации.

Нет оговорки и в НК, которая бы предусматривала отдельное толкование данной ситуации.

Следовательно, мы применим в своих действиях нормы НК, которые действительны при любом исходе данного действия.

А именно:

1. Если бы речь шла об ОС, не подлежащих двойной амортизации - то затраты на ремонт по данным группам (за исключением I группы) были бы включены на увеличение стоимостного баланса группы.

НК РК ст.113 п.2пп.2:

2) по II, III и IV группам:

при наличии стоимостного баланса группы - относится на его увеличение;

2. Если бы небыло соответсвующей группы на учете - образовали бы ее на начало следующего налогового периода:

НК РК ст.113 п.2пп.2:

2) по II, III и IV группам:

при отсутствии стоимостного баланса группы - образует стоимостный баланс группы на начало следующего налогового периода.

И при первом и при втором условии, нераспределенная сумма ремонта ОС была бы основанием для амортизационных вычетов уже в последующем налоговом периоде.

Следовательно, затраты на ремонт по ОС, учитываемым отдельно от стоимостного баланса всей группы, будут основанием ТОЛЬКО для увеличения стоимостного баланса группы на начало следующего налогового периода, но не вычета по ремонту.