stream_title_17

Я еще раз повторяю, имеются данные по всем регионам Казахстана по заемщикам ИП, с которыми ранее ДБ АО "Сбербанк" были заключены договора банковских займов.

Давайте, коллеги, подумаем вместе и разработаем сообща единые правовые подходы в этом вопросе.

Изучение текстов договоров банковских займов, заключаемых банками второго уровня со второй половины 2024 года и по сегодняшний день, показывает, что банки продолжают упорно игнорировать произошедшие изменения в банковском законодательстве и держатся за старые позиции. Причина такого поведения связана с тем, что банки второго уровня просто уверены в безусловной поддержке творимого ими беспредела со стороны судов. И это, к сожалению, подтверждается судебными актами, принимаемыми в подавляющем большинстве судами в пользу банков. Судьи обычно глубоко не вникают в суть спора. Однако ситуация сейчас в корне изменилась и имеются иные альтернативные подходы в таком деле. И необязательно в таком случае надо бежать в суд, зараннее зная, что суд все равно так или иначе встанет на сторону банка. В соответствии с пунктом 1-1 статьи 36 Закона Республики Казахстан «О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан» и Правилами рассмотрения изменений в условия договора банковского займа, утвержденными Постановлением Правления Агентства Республики Казахстан по регулированию и развитию финансового рынка от 16 июля 2021 года № 84 заемщик вправе подать банку заявление о внесении изменений и дополнений в договор банковского займа. Вот о них, об этих заявлениях банку, и поговорим, уважаемые коллеги. Так, банки второго уровня, несмотря ни на что, в разработанные ими же формуляры Соглашений о предоставлении кредитной линии или договоров банковского займа упорно продолжают включать положение о предоставлении им права на бесспорное (безакцептное) списание денежных средств заемщика с любых банковских счетов и в любом банке. Можно добиться исключения такого пункта в этих договорах и без судебных споров. Обращаемся вначале с заявлением о внесении изменений и дополнений в договор банковского займа в сами банки. Обычно банки, а в особенности, это касается АО "Народный банк Казахстана" и АО "Жуссан Банк", игнорируют такие заявления. Уже в суде юристы банков предоставляют в качестве доказательства почтовые квитанции об отправке простых почтовых отправлений с вложением своих ответов на обращения, которые, как правило, они делают обычно поспешно, "задним числом". Суды безоговорочно принимают от юристов банков такие доказательства и верят им на слово. В удовлетворении ходатайств заемщиков в проведении экспертиз таких писем судьи всегда отказывают. Но это не беда. Для нас, самое главное, фиксация подачи такого рода обращения в банк как доказательство. А уже затем обращаемся в Агентство РК по регулированию и развитию финансового рынка с жалобой и предложением об организации внеплановой проверки. В пункте 3 статьи 26 Конституции Республики Казахстан закреплено положение о том, что никто не может быть лишен своего имущества, иначе как по решению суда. Указанная конституционная гарантия распространяется, как на отношения в публично-правовой сфере, так и на гражданско-правовые отношения, а принудительное изъятие имущества может быть применено к собственникам лишь после того, как суд вынесет соответствующее решение. Абзацем первым статьи 741 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее – ГК РК) установлено, что изъятие находящихся в банках и иных организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций, денег граждан и юридических лиц без их согласия может быть произведено только на основании вступившего в законную силу судебного акта, а также в случаях, предусмотренных Кодексом Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый кодекс), таможенным законодательством Евразийского экономического союза и (или) Республики Казахстан, Социальным кодексом Республики Казахстан, законами Республики Казахстан, "О платежах и платежных системах", "Об обязательном социальном медицинском страховании". Статья 741 ГК РК содержится в Параграфе 1 Главы 38 ГК РК «Банковское обслуживание», которая в свою очередь регулирует самостоятельную разновидность договора – договора банковского обслуживания. В настоящее время в действующем законодательстве Республики Казахстан отсутствует такое понятие. как «безакцептное списание средств». Вместо него подпункт 12) статьи 1 Закона Республики Казахстан от 26 июля 2016 года № 11-VI «О платежах и платежных системах» (далее – Закон о платежах и платежных системах) определяет прямое дебетование банковского счета как изъятие банком или организацией, осуществляющей отдельные виды банковских операций, денег у отправителя денег и передача их в пользу бенефициара на основании предварительного разрешения отправителя денег о таком изъятии. В соответствии с пунктом 3 статьи 52 Закона о платежах и платежных системах в договоре займа, соглашении об открытии кредитной линии или ином документе, подтверждающем факт заемной операции либо выдачи гарантии, должно содержаться согласие отправителя денег на изъятие денег с его банковского счета при предъявлении требования о взыскании просроченной задолженности по займу. Аналогичное требование о наличии в договоре банковского займа предварительного согласия отправителя денег на списание денег с его банковского счета с использованием платежного требования либо платежного ордера, предъявляемого бенефициаром для изъятия денег с банковского счета отправителя денег, содержится в Параграфе 4 Главы 4 «Исполнение платежа путем прямого дебетования банковского счета» Правил осуществления безналичных платежей и (или) перевода денег на территории Республики Казахстан, утвержденных постановлением Правления Национального Банка Республики Казахстан от 31 августа 2016 года № 208 (далее – Правила № 208). Пункт 13 Соглашения не соответствует этим требованиям, так как согласие заемщика навязано через договор присоединения, создавая юридическую фикцию. Отсутствует отдельное соглашение о прямом дебетовании, включающее условия, сроки и порядок списания. Прямое дебетование счета представляет собой форму платежей, с помощью которой кредитор имеет возможность списывать со счета плательщика – клиента банка, необходимую сумму денег, не обращаясь каждый раз к своему контрагенту для совершения денежного перевода. Платежные требования и прочие документы, которые подтверждают право денежного требования, кредитор предоставляет в банк плательщика. Для этого клиент банка предварительно должен акцептовать возможность такой процедуры, сформировав банку долгосрочное поручение на проведение таких операций – то есть, дав свое предварительное согласие относительно того, что его контрагент может списывать со счета деньги, самостоятельно рассчитывая принадлежащую ему сумму. То есть, при дебетовом банковском переводе инициатором платежа выступает бенефициар (поставщик). Поручение клиента банку на совершение прямого дебетования выглядит как дополнительный договор или заявления, где оговорены условия и сроки проведения подобных операций для каждого отдельного кредитора. Поручение на прямое дебетование составляется в трех экземплярах: первый экземпляр хранится в банке плательщика как документ, которым плательщик уполномочивает банк совершать платежи без его участия. второй экземпляр, заверенный банком, плательщик передает своему кредитору как основание для выставления счетов и получения денег без участия дебетора. третий экземпляр долгосрочного поручения остается у владельца счета. За предоставление подобных услуг и формирование отчетности для клиента банк может взыскивать дополнительные платежи.

Суд решил взыскать с человека денежную сумму около 250 долларов в эквиваленте. Прошло пол-года. Никто расчетный счёт не сообщает, куда деньги переслать. Исполнительная служба не приходит. Какой срок давности взыскания в этом случае?

Да, в Казахстане вы имеете право на отсрочку от призыва на срочную военную службу во время очного обучения в университете, даже если это ваше второе высшее образование. Согласно Закону РК «О воинской обязанности и военной службе», отсрочка предоставляется: гражданам, проходящим очное обучение в вузах, до достижения 27-летнего возраста, независимо от того, получают они первое или второе высшее образование. Важно: Отсрочка предоставляется на основании справки из учебного заведения. Необходимо ежегодно подтверждать статус студента. Если вам уже исполнилось 27 лет, право на отсрочку теряется, и в этом возрасте уже не призывают на срочную службу (но возможен учет в мобилизационном резерве). Что делать: При поступлении в университет получите справку о зачислении на очную форму. Обратитесь в военкомат по месту регистрации и подайте заявление на отсрочку. Прикладывайте документы, подтверждающие обучение.

Если себя плохо чувствуешь, то в армию лучше не ходить.

Напишите в личку

У меня есть такой истец в Туркестанской области- ИП.

Да, если у него есть медицинское образование и соответствующая лицензия. Ставить диагнозы психических расстройств может только: врач-психиатр или врач-психотерапевт (именно врач, а не психолог), имеющий лицензию на медицинскую деятельность в РК.

Кто должен оформлять страховку? Это зависит от формы организации: 1. Если секция государственная (ДЮСШ, СДЮСШОР, при школе или колледже): – Обычно организация должна оформлять страховку сама, особенно если участвует в вывозе детей. – Но на практике часто перекладывают оформление на родителей, особенно если нет финансирования. 2. Если секция частная (или при частном клубе): – Организация может предусмотреть страховку в договоре и включить в оплату, – либо попросить родителей оформить самим, особенно если занятия бесплатные. Что делать родителям? Уточните у тренера или руководителя секции, предусмотрена ли страховка и кто отвечает за оформление. Если организация не берёт на себя страхование, то родителям лучше самим оформить полис — он может понадобиться: при соревнованиях, при травмах (для компенсации лечения), при поездках за границу.

Вы можете получать З/ плату и на карту, но для того, что бы банк не смог списывать с вашего счёта ещё раз 50% от поступлений, в банк предоставьте заявление и справку с бухгалтерии, что задолженность по исполнительному листу № ***** от **** числа, уже удерживают на вашем предприятии в размере 50% от з/п.

Исполнительные листы уже имеются, и удерживаются в размере половины заработной платы, остальное мне перечисляли по по моему заявлению на карту другого работника, руководитель не возражает.

Нет такого НПА, что бы зарплату работнику зачисляли строго на банковскую карту. Имеются только рекомендации для всех организаций, для удобства ведения бух. счетов. Вы в праве написать заявление руководству вашей организации, где работаете, что бы вы получали зарплату в кассе бухгалтерии вашей организации, ввиду не удобства для вас пользоваться банковской картой. Но если с вас взыскивают любые долги, то в бухгалтерию предприятия придёт исполнительный лист или требование на взыскание задолженности.

Здравствуйте, не подскажите в каком НПА это можно посмотреть, о том что работникам государственных учреждении заработная плата должна выпалчиваться на карт счета?

Асеке, приветствую. Тема хорошая. Наработки тоже. Но наши суды же вы прекрасно знаете. И кто стоит за банком-правопреемником. Смогут ли они найти волю отменять частично договор переуступки? И потом, большинство уже начали платить правопреемнику, соответственно согласились с договором переуступки. Думаю, нужно в разных регионах подавать как неимущественный иск и делать прецедент, пока единая практика не спустится с верховного, как обычно бывает. Давайте поработаем, тема хорошая. Если береке банк подает иски в суд о взыскании суммы, нужно подавать встречный иск о признании сделки недействительной. Или запустить несколько исков в разных регионах, посмотреть, как суды будут реагировать. Там дальше отталкиваться уже. Суды онлайн по всему РК можно запустить иски, только надо найти истцов, которые захотят пободаться.

Предлагаю коллегам также обсудить стратегию действий

Предлагаю коллегам обсудить характер заявляемых в суд требований - имущественный либо неимущественный

Какие будут предложения, коллеги?

Господа, наболевший вопрос - может ли суд, применив по сделке двустороннюю реституцию в пользу одной Стороны, затем отказать другой Стороне получить по сделке переданное имущество, ввиду признания и предыдущей сделки недействительной? Грубо схема: Физ лицо "Антон" построило дом и продало его физ лицу "Борису". Физ. лицо "Борис" продало его физ. лицу "Владимиру". Физ. лицо "Владимир" в своё время поменял этот дом с физ. лицом "Геннадий" на гараж. Полученный по обмену гараж "Владимир" продает другому физ. лицу, пусть будет "Дмитрий" Внезапно третье лицо "Евгений" подает на признание недействительной самой первой сделки между "Антоном" и "Борисом", выигрывает. Сделку признают недействительной. Затем по цепочке отменяют все остальные сделки, вплоть до договора мены между "Владимиром" и "Геннадием". Затем "Геннадий" подает в суд на признание недействительным ДКП между "Владимиром" и "Дмитрием" и возврат себе гаража, которое передал по сделке. Суд удовлетворяет иск, отбирает гараж у "Дмитрия", применив ст. 157-1 ГК РК (п. 3 При недействительности сделки каждая из сторон обязана возвратить другой все полученное по сделке, а при невозможности возврата в натуре (в том числе, когда полученное выражается в пользовании имуществом, выполненной работе или предоставленной услуге) – возместить стоимость подлежащего возврату имущества, стоимость пользования имуществом, выполненных работ или оказанных услуг в деньгах, если иные последствия недействительности сделки не предусмотрены настоящим Кодексом или иными законодательными актами Республики Казахстан. ) Теперь "Владимир" подает на "Геннадия" аналогичный иск, по тем же основаниям, по которым он забрал свой гараж обратно - двусторонняя реституция. Но суд отказывает в требовании, несмотря на применения ст.157-1 предыдущим судом, мотивирует тем, что сделка между "Борисом" и "Владимиром" тоже была признана недействительной и дом почему-то в результате всех отмен сделок возвращается к "Антону". Т.е. по двусторонней реституции одной Стороне (Геннадию) его добро вернули, а второй Стороне (Владимиру) вернуть не могут. Как так? Разве бывает ОДНОСТОРОННЯЯ РЕСТИТУЦИЯ??? Ремарка: виндикация в нашем случае не имеет место быть, все участники сделок, кроме "Антона" - добросовестные приобретатели. Ни в одной из сделок не было условий, что выгоду получила только одна Сторона.

Вот начал делать свои наработки по данному иску. Жду Ваших предложений, коллеги, по формированию единой позиции. Отсутствие в договоре об уступке права (требования) условий, позволяющих его индивидуализировать, свидетельствует о несогласованности предмета договора 13 апреля 2022 года между ДБ АО «Сбербанк» (ныне АО «Bereke Bank», цедент) и АО «Народный Банк Казахстана» (цессионарий) был заключен договор уступки прав (требований) № 499(далее – Договор уступки прав). В соответствии со статьей 271 Гражданского кодекса Республики Казахстан (далее – ГК РК) обязательства возникают из договора, причинения вреда или иных оснований, указанных в статье 7 настоящего Кодекса. Согласно пункту 1 статьи 393 ГК РК договор считается заключенным, когда между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным его условиям. Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые признаны существенными законодательством или необходимы для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение. В соответствии с пунктом 1 статьи 339 ГК РК право (требование), принадлежащее кредитору на основании обязательства, может быть передано им другому лицу по сделке (уступка требования) или перейти к другому лицу на основании законодательного акта. Согласно статье 341 ГК РК, если иное не предусмотрено законодательными актами или договором, право первоначального кредитора переходит к новому кредитору в том объеме и на тех условиях, которые существовали к моменту перехода права. В частности, к новому кредитору переходят права, обеспечивающие исполнение обязательства, а также другие связанные с требованием права, в том числе право на неполученное вознаграждение (интерес). Пунктом 1 статьи 345 ГК РК предусмотрено, что уступка требования кредитором другому лицу допускается, если она не противоречит законодательству или договору. Из приведенных правовых норм следует, что договор уступки должен содержать ссылку на обязательство, из которого возникло уступаемое право. Следовательно, условие об обязательстве, по которому первоначальный кредитор уступает требование новому кредитору, является существенным условием договора уступки права (требования). При заключении договора стороны должны индивидуализировать это обязательство. По своему правовому содержанию договор уступки требования означает перемену лиц в обязательстве, что обязывает стороны при заключении подобного договора конкретно обозначить это обязательство. Такое обозначение обязательства является необходимым условием определения предмета соглашения, связанного с уступкой требования. Уступка права требования влечет замену кредитора в обязательстве (полностью или в какой-либо части права (требования), поэтому условие договора цессии о предмете уступаемого права должно быть сформулировано таким образом, чтобы исключить неоднозначное толкование объема уступаемых прав в первую очередь при обращении цессионария к должнику за погашением задолженности. Уступка права требования предполагает осведомленность цессионария как об объеме предоставленных ему прав, так и об основаниях их возникновения. Последнее связано с указанием конкретных правовых оснований возникновения права. В соответствии с подпунктом 3) пункта 1.1 Договора уступки прав под Договорами финансирования, права по которым подлежат передаче от цедента к цессионарию, понимаются договоры, соглашения, заключенные между цедентом и должниками, перечисленные в Приложении № 1. Однако Приложение № 1 содержит пустые графы без указания: – сведений о заемщике, – ИИН/БИН, – номеров и дат договоров банковских займов, – суммы начисленного вознаграждения по этим договорам, – каких-либо иных данных, идентифицирующих передаваемое право. Кроме того, Приложение № 1 к договору уступки прав не содержит подписей уполномоченных представителей цедента и цессионария, а также оттисков их печатей. В соответствии с Правилами документирования, управления документацией и использования систем электронного документооборота в государственных и негосударственных организациях, утвержденных приказом Министра культуры и спорта РК от 25 августа 2023 года № 236 (далее – Правила № 236), приложение к договору должно содержать подписи сторон и оттиски печатей (при наличии), удостоверяющие его юридическую силу. Отсутствие подписей и оттисков печатей подтверждает, что Приложение № 1 не является надлежаще оформленным документом, и не может служить доказательством согласования предмета договора. Из вышеназванных Договора уступки прав и Приложения № 1 к данному Договору уступки прав не представляется возможным определить, что именно уступал цедент и из какого гражданско-правового обязательства возникло право требования. Следовательно, в договоре уступки прав требований отсутствует указание на его предмет, какое конкретное право (требование) передается цедентом цессионарию. Таким образом, отсутствие в договоре уступки права требования указания на основание возникновения передаваемого права (требования), условий, позволяющих его индивидуализировать (конкретный период, за который передается право), сведений, подтверждающих действительность прав требования (договоры и иные правоустанавливающие документы) свидетельствуют о несогласованности предмета договора.

Деньги, скорее всего, ему уже передали. Возможно, он будет отрицать получение денег, тогда придется привлечь в качестве третьего лица его родственницу. Если она докажет, что передала ему деньги, то суд вынесет решение о взыскании денег с него. Полиция не будет заниматься этим вопросом, если он фактически занимается ремонтом балконов.

Спасибо! Мне осталось ждать до понедельника, уже выжду. а как мне быть с тем что если он работает за наличные у кого то и нет имущества. Суд заставит вернуть деньги с счета его родственницы? Если полиция будет отписываться , можно ли как то настаивать на мошенничестве?

Заключенный Вами договор является договором подряда. Согласно п.4 ст.627 ГК РК Вы в любой момент до окончания работ можете отказаться от него, заплатив за работы, выполненные до получения уведомления об отказе. Направьте ему уведомление об отказе от договора (на указанный адрес в договоре или воцап) и потребуйте возврата аванса. Если не вернет, подавайте иск в суд.

Добрый день. Нашел мастера по ремонту балконов на площадке ОЛХ. Пришел замерил, подписал договор, сделал предоплату 200,000 (перевод каспи на номер не указаный в договоре.Фамилия получателя совпадала (дочь или жена наверное).Увидел новость про ремонтников мошенников, охватили сомнения и решил проверить ИИН и выяснилось у частника не выплаченные долги висят еще с 2020-2021. Суммы маленькие 5000 и 63000 у 2 разных ЧСИ. Хотел спросить про такие нюанса, выяснилось что меня уже заблокировал в ватсап, на звонок не ответил. Сходил на адрес указаный в договоре, там квартира где проживает его мама. Ничего не сказала, говорит с ним разбирайтесь. После позвонил мне, наехал чтоя зря кипишую и срок еще не прошел 10-12 рабочих дней. У меня теперь большине сомнения что он вообще будет что-то делать. Как вернуть деньши переведенные на его родственницу. Перевод не ошибочный а именно меня заведомо ввели в заблуждение и обманули получаеться. Я звонил в каспи но он них толку нет, сказали запросить отмену и подать в суд. Как подавать если нет данных получателя? Я много чего уже начитался и в наших реалиях пишут что законы на стороне мошенников а полиция и прокуратура нагло списывает дела в гпаждансое дело.

Нет с нас не удерживали за ремонт. Просто платим как обычно по тарифу за месяц и больше ничего.