Гость Рахметова Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 По поводу выступления депутата Айталы. "В Казахстане более 100 тысяч старых дев, которые хотят стать вторыми жёнами, потому что желают завести ребёнка, а у ребёнка должен быть отец. И они не считают это оскорблением, - заявил Амангельды Айталы на пресс-конференции в Актобе, куда депутат приехал на время мажилисских каникул. – Из-за того, что нет закона о многоженстве, многие девушки рожают, и через некоторое время их дети оказываются в приюте. Сейчас появилось много состоятельных людей. Жёны хотят «приватизировать» не только коттеджи и имущество, но и своих мужей. Делиться никто не хочет. Вопрос о многоженстве ставится не только в Казахстане, но и в Европе. С первой супругой мужчина, как правило, сколачивает состояние и делает карьеру. А в 30-35 лет женщина уже не может родить." Старые девы хотят замуж . А чего хотят пока ещё, слава Богу, единственные жены? Может быть его жена и согласна на токал. А большинство жён подадут на развод в случае, если муж приведет вторую (третью, четвертую, пятую и т.д.) жену. И вообще, сильно сомневаюсь, что в случае принятия закона, мужчины бросятся жениться на старых девах исключительно чтобы подарить им радость материнства. Они наберут себе в жены 18-летних "старых дев". А как же равенство полов? Давайте тогда узаконим и многомужство. Институт брака основан, в первую очередь, на собственности. Как его (имущество) будут делить в случае развода с несколькими женами? По-моему лучше уж совсем отменить браки.
Гость MIR@CLE Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Меня всегда забавляли высказывания таких "заботливых" мужичков, которые ратуют за принятие закона о многоженстве, руководствуясь "заботой" о женщинах. Так и хочется взять его за ручку и отвести к психологу - может у него мания величия? Хочется почувствовать себя шейхом с гаремом? А денежек у такого горе-мужичка тоже как у шейха, который может себе позволить обеспечить каждой жене отдельный дом (не уступающий по роскоши домам предыдущих жен) и обеспечить достаточный уровень благосостояния каждой жене? Или многоуважаемый автор подобной инициативы предполагает, что всех жен можно загнать в двухкомнатную хрущевку и держать их на 300 долларов в месяц на хлебе и воде? А здоровья у такого "шейха" хватит на регулярное исполнение супружеских обязанностей с каждой из жен, никого при этом не ущемляя? Или он рассчитывает жениться на нескольких женщинах, и отправиться почивать на лаврах, в то время как его благоверные будут пахать на работе и дома, принося в зубах зарплату с работы и продукты с базара? Думаю, будет невероятно сложно найти жену, которая согласиться слушать ночами, как ее муж, который клялся ей в любви до гроба, окучивает очередную новую женушку. Нравственную же часть данного вопроса я вообще не берусь обсуждать. Как же надо ненавидеть свою жену, чтобы со спокойной совестью наслаждаться прелестями токал на глазах у первой жены, зная, что тем самым он приносит нестерпимые страдания некогда любимой женщине! Скорблю о понятиях нравственности и уважения...
Айдын Кенесов Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Я тоже поддерживаю Ваше мнение. И сам я не хотел бы иметь две или более жены. Но согласитесь статистика вещь серьезная. Что делать если для одинокой женщины нет другой альтернативы? Никто же ее не заставляет выходить за муж?
Investigator Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Дааа как я далеко от этого, :D до такого маразма и не додумался бы Культур - мультур другой
Айдын Кенесов Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Инвистигейтор: Вы прямо волшебник какой-то! Вы же первый ответили в этой теме, а потом куда-то исчезли, теперь снова появились. Просто волшебство какое-то!!!!
Investigator Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 энто у меня компутер волшебный, знали бы Вы скока мне труда (нервов) стоит скинуть в форум сообщение .. Даннной темой навеяло: Коке открыл для себя Виагру и в его маленьком с грецкий орех (не то подумали) умце возникли причудливые образы, в которых последний окруженный десятком прелестных полураздетых созданий почивает на мягких подушках в приятном полудреме после доброй, в пол барана, порции мяса. Трехъярусный особняк и пара тройка белых Мерседесов приобретенных только на трудовые доходы, высокая государственная должность, естественно токма за трудовые заслуги давали основания для Коке считать себя акылды Адамом, с большой буквы! Поэтому в разговоре со второсортным населением, к коим Коке причислял всех акромя лиц вышестоящего ранга, придерживался снисходительного, в кокой-то мере поучительного тона. Разговаривал он токма своими аксиомами, хотя сам толком не знал чито ето. Переубедить Коке мог только другой более важный Коке (только потому что белее важный!!), другим же это не под силу поскольку для того чтобы переубедить человека необходимо чтобы человек хотя бы понимал смысл своих убеждений.
Гость Оля-Ля Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 А, зачем старой деве выходить за муж? Можно же просто признать отцовство со стороны мужчины! Что подразумевается под старой девой? Если речь идет о женщинах под 40 лет, то риск, как для нее, так и для ребенка очень велик!!!!!!!! А, в тридцать женщина еще имеет шансы встретить вторую половинку при наличии огромного желания!!!!!!!!!! И, вообще я считаю эту тему абсурдной! А, мнение и желание мужчины будет учитываться? Если да, то вряд ли умный мужчина захочет брать на себя такие обязательства!!!!!!!!! Для содержания второй жены и детей от нее необходимы дополнительные средства, а где их взять при таких ценах на жилье, питание и ценах на образование? Так же может возникнуть масса проблем по поводу раздела имущества и наследования в полигамных семьях!!!!!!!! А, о психике женщины кто будет думать? Ведь большинство женщин хотят оставаться единственными и любимыми для своего супруга!!!!!!!!! Слова одного ученого , которые больше всего подходят к этому контексту: «Больше всех способен переносить трудности и бремя тот, кто имеет двух жен. Больше всех спешит к гибели тот, кто женат на трех. Больше всех близок к безумию обладатель четырех жен. И то, что Аллах разрешил нам многоженство, не значит, что мы должны подвергать себя без крайней нужды дополнительным трудностям и проблемам».
Гость Рахметова Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Investigator , насчет многоженства понятно - "культур-мультур" другой. А как насчет многомужства? Есть примеры - Лиля Брик, Полина Виардо.
Гость Оля-Ля Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Investigator , насчет многоженства понятно - "культур-мультур" другой. А как насчет многомужства? Есть примеры - Лиля Брик, Полина Виардо. Многомужество создаст социальные проблемы: понадобится решать вопрос отцовства (кто чей ребенок) и, следовательно, содержания детей и наследства. Не избежать здесь и физиологических (в т.ч. сексуальных) проблем. Во-первых, мужчина может за короткое время оплодотворить нескольких женщин, тогда как женщина вынашивает ребенка целых девять месяцев, а потом кормит его как минимум около года. Второй гипотетический муж должен будет все это время ждать своей очереди, чтобы завести ребенка. Во-вторых, в период месячных или послеродового очищения жены мужчина порой страдает от вынужденного воздержания. Эта проблема разрешима в полигамном браке, но никак не в нашем гипотетическом. Согласно последним данным, длительное воздержание — это одна из причин заболеваний мочеполовой системы у мужчин, а также психоэмоциональных проблем. Что же касается женщины в таком браке, то на нее, помимо прочего, взваливается еще и двойной груз бытовых проблем (стирка, приготовление пищи и т.д.), да и непонятно, как ей в таком случае жить — поочередно у каждого мужа или всем втроем? Как видим, подобный брак был бы абсурдным и противоестественным.
Гость mister-and Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Меня всегда забавляли высказывания таких "заботливых" мужичков, которые ратуют за принятие закона о многоженстве, руководствуясь "заботой" о женщинах. Так и хочется взять его за ручку и отвести к психологу - может у него мания величия? Хочется почувствовать себя шейхом с гаремом? А денежек у такого горе-мужичка тоже как у шейха, который может себе позволить обеспечить каждой жене отдельный дом (не уступающий по роскоши домам предыдущих жен) и обеспечить достаточный уровень благосостояния каждой жене? Или многоуважаемый автор подобной инициативы предполагает, что всех жен можно загнать в двухкомнатную хрущевку и держать их на 300 долларов в месяц на хлебе и воде? А здоровья у такого "шейха" хватит на регулярное исполнение супружеских обязанностей с каждой из жен, никого при этом не ущемляя? Или он рассчитывает жениться на нескольких женщинах, и отправиться почивать на лаврах, в то время как его благоверные будут пахать на работе и дома, принося в зубах зарплату с работы и продукты с базара? Думаю, будет невероятно сложно найти жену, которая согласиться слушать ночами, как ее муж, который клялся ей в любви до гроба, окучивает очередную новую женушку. Нравственную же часть данного вопроса я вообще не берусь обсуждать. Как же надо ненавидеть свою жену, чтобы со спокойной совестью наслаждаться прелестями токал на глазах у первой жены, зная, что тем самым он приносит нестерпимые страдания некогда любимой женщине! Скорблю о понятиях нравственности и уважения... Почему столько шумихи вокруг «многоженства» и «многомужества», а вот однополые браки, почему-то в большей части света уже воспринимается нормально. MIR@CLE, это не мужчину нужно вести в психушку, а женщину, которая согласна без остановки и выходных батрачить на своего мужа. И хотя здесь финансовая сторона и играет важную роль, но не саму первую. Ведь почему-то многие пари живут счастливо и души не чая в друг друге, а хотя не имеют ни кола ни двора и доход в 100 у.е.? Я согласен с тем, что если разрешать многоженство, то и надо разрешить и многомужество. А народ пускай своей головой думает, перед тем как вступать такой брак.
SERGIO Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Ну насчет легализации однрополых браков слава Богу дела не дошло. Впрочем у нас народ такой - сам изберет в Парламент очередное маразматическое чудо, а потом им же и возмущается.
Гость Che Guevare Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 ну сам или не сам....но чудов там хватает :D
Гость Оля-Ля Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Впрочем у нас народ такой - сам изберет в Парламент очередное маразматическое чудо, а потом им же и возмущается. Над этим нужно еще подумать!!!!!! Сам ли?
Гость Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 А я не стала бы так категорично осуждать мужчин, желающих завести вторую (и т.д.) жену... Конечно это чистой воды лицемерие, когда такой мужчина говорит об этом в контексте заботы о "старых девах, желающих завести ребенка" - как известно для этого нужно не свидетельство о браке а кое-что совершенно другое... Но ведь много браков, где муж и жена давно охладели друг к другу физически - представьте себе таких 40-летних ровесников (разница в два-три года не играет значения), поженившихся где-то в районе 20... Они не утратили еще желаний - и женщина и мужчина в таком возрасте еще мечтают о захватывающей страсти, но эти желания уже давно не связаны с супругом! И конечно много женщин, которые к 40 годам вообще утратили интерес к сексу. Наверное все согласятся, что в желании завести еще одну супругу лежит прежде всего желание разнообразить свою сексуальную жизнь , поэтому я исхожу именно из этой ситуации. Согласна, что совместное проживание двуж жен на одной территории - с одной спальней и кухней - это ад кромешный, где-то близко тут ситуация со свекровью и невесткой. Но если допустить, что жена - не эгоистичная стерва, что она действительно понимает своего мужа, она и новая пассия в принципе ладят между собой по-человечески, у мужа хватает душевных и физических сил на общение с обеими женщинами - почему бы и не узаконить такие отношения? Предупреждая нападки в отношении себя лично, могу сказать, что у меня счастливый брак (тьфу-тьфу-тьфу!), муж не думает о других женщинах (порнография не в счет ), мы оба получили традиционное восточное воспитание - шведская семья и "ничего не значащие" связи - не наш вариант, но поскольку мы прежде всего друзья - то в случае возникновения вышеописанной ситуации (конечно, не дай Аллах!) - я надеюсь, что у меня хватит душевных сил не замкнуться на собственных страхах и комлексах, а попытаться сделать счастливыми всех троих участников...
Гость Рахметова Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 многоженства нет де-юре, но оно имеет место быть де-факто. У мужчины есть законная жена и постоянная любовница. Часто обе прекрасно знают о существовании друг друга. Правда такого чтоб они "ладили между собой" я что-то не встречала. Может быть, это и возможно - в случае, если обе страшно зависят (материально) от этого мужчины.
SERGIO Опубликовано 3 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 3 Августа 2005 Ни к чему эти навороты. Одно дело - одной жене объяснять где ты бьл до 23.00 (00.00 - 07.00) часов, другое дело - двум (и более)...
Гость MIR@CLE Опубликовано 4 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2005 MIR@CLE, это не мужчину нужно вести в психушку, а женщину, которая согласна без остановки и выходных батрачить на своего мужа. И хотя здесь финансовая сторона и играет важную роль, но не саму первую. Ведь почему-то многие пари живут счастливо и души не чая в друг друге, а хотя не имеют ни кола ни двора и доход в 100 у.е.? Вопрос, конечно, мало относящийся к теме многоженства, но позвольте поинтересоваться, а вот лично Вы знаете хоть одну пару без кола и двора, которая живет на 100$ в месяц и при этом, как Вы говорите, счастливы и души друг в друге не чают? (гипотетические пары не в счет) Я - нет. Мне кажется, что это как с Богом - многие в это верят, но никто собственными глазами не видел.
Гость малинка Опубликовано 4 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2005 Сержио, если у тебя будет 2 жены и более, то может тебе не надо будет отчитываться, где ты был до 07.00? 100 у.е. доход для семьи и живут счастливо - слабо вериться... Если только ваще ничего не надо?! По поводу многомужества - думаю, что это чисто в интересах мужчины. Нормальные женщины на такое не согласятся. В психологическом плане будет мало комфорта... А исходя из материального - так зачем быть второй женой - можно итак, наверно, получать содержание от богатого мужчины?!
Гость малинка Опубликовано 4 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2005 прикольно - прям перепутала многоженство с многомужеством ...
Гость MIR@CLE Опубликовано 4 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2005 Сержио, если у тебя будет 2 жены и более, то может тебе не надо будет отчитываться, где ты был до 07.00? Думаю, если у Сержио будет 2 и более жены, то он как в старом добром анекдоте про Ленина: Жене скажет, что пошел к любовнице, любовнице - что пошел к жене, а сам на чердачек и работать.
Гость Рахметова Опубликовано 4 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2005 А я видела такие пары. В смысле доход 100 баксов и счастливы. Ну не совсем 100, конечно, но очень скромный доход. И вовсе не бездельники или пофигисты. Очень хорошие люди. Правда, им не по 20-30 лет, а поболее. А где-нибудь в сельской местности доход в 100 баксов - это очень даже ничего.
Гость Almazz Опубликовано 4 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2005 ya reshitelnym obrazom za mnogozhenstvo i mnogodetstvo, a takzhe za mnogovnukstvo Daesh demograficheski vzryv... dogonim i peregonim Kitaicev k 2030 godu (rai na KZ zemle budet v 2030 godu ssylka na strategiu 2030)
SERGIO Опубликовано 4 Августа 2005 Жалоба Опубликовано 4 Августа 2005 Думаю, если у Сержио будет 2 и более жены, то он как в старом добром анекдоте про Ленина: Жене скажет, что пошел к любовнице, любовнице - что пошел к жене, а сам на чердачек и работать. Какой-такой "работать"???!!!! При таком раскладе на чердак и отсыпаться...
Гость Алмаз Опубликовано 18 Января 2006 Жалоба Опубликовано 18 Января 2006 Извиняюсь за позное зажигание, но просто тема актуальная и по сей день, и мнения интересные. От себя хотел добавить и определенно задать вопрос женской стороне. При существующей проблеме огромного количества (если это так) старых дев у них в действительности скорее всего есть желание быть обеспеченными (как самим так и со своими детьми) путем токалства. Дело в том что эта часть женшин в большинстве своем жители пригорода или малоимущие неимеющие доступа в интернет. А все высказанные выше мнения против многоженства женшин из более обеспеченных (это получается как пословице: сытый голодного не уразумеет). В этом думаю и существует проблема доминирования на форуме отрицательных мнении. Возможно если бы предположить что и та часть присутсвовала бы, то возможно разговор пошел бы в иную сторону. При населении в 15 млн. Казахстану тяжело будет конкурировать на своей же земле с более крупными близлежащими соседями. особенно это актуально в будущем, когда процесс интеграции практическии будет невозможен. И вопрос женской стороне котрый я хотелбы услышать: мужчина генетически стремиться оставить после себя потомство, также как и женшина (не важно какая будет фамилия у потомков), не думаете ли вы что к данной конкуренции необходимо готовиться заранее, и одним из путей достижения демографического роста и является многоженство? В принципе ни кто не кого насильственно не собирается замуж выдавать
DELETANT Опубликовано 18 Января 2006 Жалоба Опубликовано 18 Января 2006 О чем Вы? Больше жен - больше тещ. :smile:
Рекомендуемые сообщения