подоходный налог у источника выплаты

[Aiman]

Добрый день друзья,

Прошу вашего содействия в решении такого вопроса:

Банк выплатил в адрес Клиента юрид лица неустойку по Договору банковского вклада за минусом Корпоративного подоходного налога у источника выплаты, за нарушение сроков по возврату вклада.

Как известно, согласно статье 143 Налогового кодекса, к доходам, облагаемым у источника выплаты относится вознаграждение, выплачиваемое юридическим лицам.

Вместе с тем в п. 39) статьи 12 Налогового кодекса предусмотрено определение понятию вознаграждение по вкладам – это все выплаты: по вкладам (депозитам), за исключением суммы вклада (депозита), а также выплат лицу, не являющемуся для стороны, принявшей вклад (депозит), вкладчиком (депозитором), взаимосвязанной стороной;

связанные с договором накопительного страхования, за исключением размера страховой суммы, выплат лицу, не являющемуся для страхователя страховщиком, взаимосвязанной стороной…

По моему мнению, исходя из определения «вознаграждения» и сложившейся правоприменительной практики, раньше (до 01.01.2009г.) под вознаграждением понимались в основном проценты, то есть сумма, выплачиваемая непосредственно за пользование долгом (кредитом, депозитом и пр.). Новая редакция Налогового кодекса предполагает, что вознаграждением будет считаться любая сумма, выплачиваемая должником сверх суммы основного долга, кроме тех выплат, которые прямо попадают под исключения.

Однако у меня есть сомнения по этому поводу. Что вы думаете? есть другая версия (однако она не подтвержденная), что штрафы будут рассматриваться как Штрафы по хоз.договорам.

[Лел]

Давайте порассуждаем.

Судя по всему вы для банка - заемщик, то есть у вас депозит. Значит банк вам выплатил сумму депозита, начисленные проценты и сумму штрафа (то есть по сути дополнительное вознаграждение). То есть проценты и штраф будет являтся выплатой по депозиту.

Ст. 12 п. 1 пп 39:

39) вознаграждение - все выплаты:

по вкладам (депозитам), за исключением суммы вклада (депозита), а также выплат лицу, не являющемуся для стороны, принявшей вклад (депозит), вкладчиком (депозитором), взаимосвязанной стороной;

Исключаются выплаты стороне, являющемуся для банка (принявшего вклад) вкладчиком. А вы как раз вкладчик. Значит банк прав, удержав у вас налог у источника. Хотя, с другой стороны, какие могут выплаты, которые выплачиваются стороной принявшей вклад (банк) по депозиту стороне не являющейся вкладчиком? Про что речь идет? Тут проблемы с русским языком опять, или у меня или у законодателя.

[таксист]

Давайте порассуждаем.

Судя по всему вы для банка - заемщик, то есть у вас депозит. Значит банк вам выплатил сумму депозита, начисленные проценты и сумму штрафа (то есть по сути дополнительное вознаграждение). То есть проценты и штраф будет являтся выплатой по депозиту.

Ст. 12 п. 1 пп 39:

39) вознаграждение - все выплаты:

по вкладам (депозитам), за исключением суммы вклада (депозита), а также выплат лицу, не являющемуся для стороны, принявшей вклад (депозит), вкладчиком (депозитором), взаимосвязанной стороной;

Исключаются выплаты стороне, являющемуся для банка (принявшего вклад) вкладчиком. А вы как раз вкладчик. Значит банк прав, удержав у вас налог у источника. Хотя, с другой стороны, какие могут выплаты, которые выплачиваются стороной принявшей вклад (банк) по депозиту стороне не являющейся вкладчиком? Про что речь идет? Тут проблемы с русским языком опять, или у меня или у законодателя.

речь идет, например, о комиссиях которые могут быть оплачены третьей стороне за то что она привела хорошего клиента (вкладчика).

такие выплаты очень популярны при нахождении финансирования. так называемые "finder's fees" зачастую оплачиваются финансовым компаниям, которые содействовали в привлечении финансирования.

хотя согласен, проблемы с русским языком есть. они, наверняка имели ввиду "не являющемуся для стороны, принявшей вклад (депозит), вкладчиком (депозитором), [или его (вкладчика)] взаимосвязанной стороной"

тогда логично - если сторона взаимосвязана с вкладчиком, то все выплаты по характеру своему - вознаграждение. если не связана - то за доп. услуги.

[таксист]

Добрый день друзья,

Прошу вашего содействия в решении такого вопроса:

Банк выплатил в адрес Клиента юрид лица неустойку по Договору банковского вклада за минусом Корпоративного подоходного налога у источника выплаты, за нарушение сроков по возврату вклада.

Как известно, согласно статье 143 Налогового кодекса, к доходам, облагаемым у источника выплаты относится вознаграждение, выплачиваемое юридическим лицам.

Вместе с тем в п. 39) статьи 12 Налогового кодекса предусмотрено определение понятию вознаграждение по вкладам – это все выплаты: по вкладам (депозитам), за исключением суммы вклада (депозита), а также выплат лицу, не являющемуся для стороны, принявшей вклад (депозит), вкладчиком (депозитором), взаимосвязанной стороной;

связанные с договором накопительного страхования, за исключением размера страховой суммы, выплат лицу, не являющемуся для страхователя страховщиком, взаимосвязанной стороной…

По моему мнению, исходя из определения «вознаграждения» и сложившейся правоприменительной практики, раньше (до 01.01.2009г.) под вознаграждением понимались в основном проценты, то есть сумма, выплачиваемая непосредственно за пользование долгом (кредитом, депозитом и пр.). Новая редакция Налогового кодекса предполагает, что вознаграждением будет считаться любая сумма, выплачиваемая должником сверх суммы основного долга, кроме тех выплат, которые прямо попадают под исключения.

Однако у меня есть сомнения по этому поводу. Что вы думаете? есть другая версия (однако она не подтвержденная), что штрафы будут рассматриваться как Штрафы по хоз.договорам.

а если по существу, то по моей интерпретации - это вознаграждение. но я не думаю, что это большая проблема. вы уменьшите свой налог в конце года на сумму налога удержанного у источника.. а если налогооблагаемой прибыли у вас будет недостаточно, то можете переносить эту налоговую "переплату" на десять периодов вперед, если я не ошибаюсь (посмотрел, так и есть - ст. 139.3). понятно, конечно, что деньги сегодня приятнее, чем деньги в конце года.. но, такова селяви

Изменено 27 Марта 2009 пользователем таксист

[Лел]

речь идет, например, о комиссиях которые могут быть оплачены третьей стороне за то что она привела хорошего клиента (вкладчика).

такие выплаты очень популярны при нахождении финансирования. так называемые "finder's fees" зачастую оплачиваются финансовым компаниям, которые содействовали в привлечении финансирования.

Ясно. Спасибо за разъяснение .

[Aiman]

Спасибо за ответы коллеги!