Лел Опубликовано 14 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2009 Что-то я запуталась в определении размера соц. отчислений для ИП, работающего по упрощенной декларации. И, чувствую, что подруге своей что-то не то насоветовала . Итак, читаю в Законе об обязательном соц. страховании ст. 14 п. 2: 2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет: с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год; Я так поняла, что объект соц. отчислений - это ЗП ИП минус его ОПВ. Зарплату ИП, согласно Закона о пенсионном обеспечении, заявляет он сам себе. Далее открываю Правила исчисления и перечисления соц. отчислений п. 7: Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. Какое-то противоречие здесь наблюдаю. Зачем фраза о размере соц. отчислений с 01/01/2009 звучит иначе, чем, например с 01/01/2008, то есть раньше так прямо и писалось, что соц. отчисления исчисляются от размера МЗП, а сейчас эту фразу изменили на "объект социальных отчислений". Смысла не могу уловить, подскажите, пожалуйста. Спасибо.
Iris Опубликовано 14 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2009 Что-то я запуталась в определении размера соц. отчислений для ИП, работающего по упрощенной декларации. И, чувствую, что подруге своей что-то не то насоветовала . Итак, читаю в Законе об обязательном соц. страховании ст. 14 п. 2: 2. Для самостоятельно занятых лиц, на которых распространяется специальный налоговый режим в соответствии с налоговым законодательством Республики Казахстан, размер социальных отчислений, уплачиваемых ими в свою пользу, составляет: с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений, но не менее 4 процентов от минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год; Я так поняла, что объект соц. отчислений - это ЗП ИП минус его ОПВ. Зарплату ИП, согласно Закона о пенсионном обеспечении, заявляет он сам себе. Далее открываю Правила исчисления и перечисления соц. отчислений п. 7: Для индивидуальных предпринимателей, применяющих специальные налоговые режимы, размер дохода, принимаемого для исчисления социальных отчислений, приравнивается к размеру минимальной заработной платы, устанавливаемому законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год. Какое-то противоречие здесь наблюдаю. Зачем фраза о размере соц. отчислений с 01/01/2009 звучит иначе, чем, например с 01/01/2008, то есть раньше так прямо и писалось, что соц. отчисления исчисляются от размера МЗП, а сейчас эту фразу изменили на "объект социальных отчислений". Смысла не могу уловить, подскажите, пожалуйста. Спасибо. Была уже такая тема недавночи, мы тож позапутались и пришли к выводу, что все это из-за того, что Правила и пункт 7 в них писаны раньше, чем изменения в Законе по отчислениям с 2009 года, и теперь должны бы появиться изменения в Правилах. И потом, ст.1 п.8 Закона: Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы; Получается, что для ИП все же 4% отсчитываем от объекта для исчисления СО (дохода за период), но! нижним пределом будет 4% от МЗП. а верхним - сумма соцналога. При этом максимальный размер социальных отчислений для самостоятельно занятых лиц не должен превышать сумму исчисленного социального налога за отчетный период.
Лел Опубликовано 14 Апреля 2009 Автор Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2009 (изменено) Iris, спасибо за ответ. Елки, понапишут, без бутылки не разберешься ! Получается, что для ИП все же 4% отсчитываем от объекта для исчисления СО (дохода за период), но! нижним пределом будет 4% от МЗП. а верхним - сумма соцналога. То есть логика: с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений -> Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы -> Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы). В законе нет разъяснения что такое доход ИП, последняя фраза в этой цепочке из Правил п.6, одновременно в п.7 устанавливающий размер дохода для ИП по УД в размере МЗП. Эти п.6 и п.7 были всегда одновременно в Правилах, поэтому надо понимать, что п. 7 уточняет п. 6. То есть используется МЗП. Но с другой стороны, Закон выше чем Правила, значит объект все же доход ИП. Осталось теперь понять, какие доходы имеются в виду. Это выручка что ли, то есть именно доход по УД? А не доход, который себе сам ИП установил как ЗП? То есть если у меня доход по декларации, например, 100 000 , то соцотчисления будут 100 000*4%=4000тн? Изменено 14 Апреля 2009 пользователем Лел
Iris Опубликовано 14 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 14 Апреля 2009 Iris, спасибо за ответ. Елки, понапишут, без бутылки не разберешься ! То есть логика: с 1 января 2009 года - 4 процента от объекта исчисления социальных отчислений -> Объектом для исчисления социальных отчислений самостоятельно занятого лица являются получаемые им доходы -> Для самостоятельно занятых лиц объектом исчисления социальных отчислений является совокупный доход, состоящий из доходов, подлежащих получению (полученных) ими в Республике Казахстан и за ее пределами в течение одного месяца (далее - получаемые ими доходы). В законе нет разъяснения что такое доход ИП, последняя фраза в этой цепочке из Правил п.6, одновременно в п.7 устанавливающий размер дохода для ИП по УД в размере МЗП. Эти п.6 и п.7 были всегда одновременно в Правилах, поэтому надо понимать, что п. 7 уточняет п. 6. То есть используется МЗП. Но с другой стороны, Закон выше чем Правила, значит объект все же доход ИП. Осталось теперь понять, какие доходы имеются в виду. Это выручка что ли, то есть именно доход по УД? А не доход, который себе сам ИП установил как ЗП? То есть если у меня доход по декларации, например, 100 000 , то соцотчисления будут 100 000*4%=4000тн? Для ИП применяющих СНР для СМБ, доход (ст.427): 3. Объектом налогообложения для налогоплательщиков, применяющих специальные налоговые режимы на основе патента или упрощенной декларации, является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами. Все-таки, наверно: 100 000 - (пенсионные взносы)*4%, к примеру ОПВ =6000 за квартал, тогда (100000-6000)*4%=3760 В то же время СН=100 000*3%/2=1500тг. Значит соц.отчисления=наименьшее из них: Если 4% =3760 тг, то соц.отчисления =1500тг, а соц.налог в таком случае=0. Вроде бы так... :biggrin:
Лел Опубликовано 15 Апреля 2009 Автор Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2009 Iris, спасибо за пояснения ! Вроде разобралась с Вашей помощью. Но каковы законодатели, а? Ведь многие ИП наверняка сейчас используют как базу для исчисления соц.отчислений МЗП, не будут ли у них потом проблемы, что они недоплатили соц.отчисления? Ведь ничего прямо не следует из закона...
Гость Марго Опубликовано 15 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2009 Тогда можно еще вопрос, а как же тогда соц отчисления за сотрудников которые работают в ИП, если облагается доход ИП за кв. Ведь при перечисление соц. отч. мы указываем СИК, РНН, ФИО
Iris Опубликовано 15 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2009 Тогда можно еще вопрос, а как же тогда соц отчисления за сотрудников которые работают в ИП, если облагается доход ИП за кв. Ведь при перечисление соц. отч. мы указываем СИК, РНН, ФИО С сотрудниками проще, ИП-работодатель устанавливает им ЗП и с нее исчисляются все обязательные платежи. Например он платит каждому наемному работнику 20 000тг в месяц. ОПВ=2000 Соц.отч.= (20000-2000)*4%=720тг опять же в месяц. За каждого работника.
Гость Марго Опубликовано 15 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2009 Спасибо Вам Iris, тогда получается так, что за сотрудников он платит с ЗП, а за себя с дохода ИП, а из Соц налога ИП -соц. отч ИП, вообще ужас какой то. Просто Доход*3% (1,5% ИПН и 1,5%Соц. налог), тогда Соц отчисления будут больше чем сам Соц налог.
Гость Марго Опубликовано 15 Апреля 2009 Жалоба Опубликовано 15 Апреля 2009 Нашла такую информацию, она больше похожа на правду Теперь надо платить 4% от МЗП в месяц, т.е. 0,04*13470=538,8 тенге, за квартал - 1616,4 тенге, а то прям полное противоречие, когда это было, что бы налоговая себя обделяла
Рекомендуемые сообщения