Эвитта Опубликовано 8 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 8 Мая 2009 (изменено) Как-то вот в этой теме мной поднимался вопрос о возможности распределения чистого дохода прошлых лет: http://forum.zakon.kz/index.php?showtopic=94095&hl=прошлых+лет Теперь меня интересует вопрос налогообложения дивидендов, начисленных с чистого дохода прошлых лет. Предположим ситуация следующая: - ТОО не выплачивало дивиденды своему единственному участнику-нерезиденту с 2000 года; - по итогам последних 3-х лет (2006-2008) у ТОО возникал чистый доход, все предыдущие годы были убыточными. Ранее, дивиденды, выплачиваемые нерезиденту, подлежали обложению налогом у источника выплаты по ставке 15% (ст. 180 старого НК РК). В соответствии с действующим НК РК дивиденды, выплачиваемые нерезидентам, владеющим долями/акциями казахстанского юрлица более 3-х лет, не будут подлежать налогообложению в РК (пп. 3) п. 5 ст. 193 нового НК РК). Вопрос: будет ли норма пп. 3) п. 5 ст. 193 НК РК распространятся на дивиденды, выплачиваемые в текущем году нерезиденту, но с чистого дохода прошлых лет? Изменено 8 Мая 2009 пользователем Эвитта
Александр Чашкин Опубликовано 11 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 11 Мая 2009 (изменено) Вопрос: будет ли норма пп. 3) п. 5 ст. 193 НК РК распространятся на дивиденды, выплачиваемые в текущем году нерезиденту, но с чистого дохода прошлых лет? Полагаю, что дивиденды, распределяемые/начисляемые в 2009 г., подлежат налогообложению в соответствии с налоговым законодательством 2009 года - вне зависисмости от учетных источников выплаты даных дивидендов. В рассматриваемой ситуации для налоговых целей "дивиденд" - это часть чистого дохода, распределяемого юридическим лицом между его учредителями, участниками; Поскольку решение о распределении части чистого дохода принимается ТОО в 2009 г., распределение части дохода и его выплата осуществляются в 2009 г. - не вижу никаких оснований применять к налогообложению таких дивидендов законодательство прошлых лет. Изменено 11 Мая 2009 пользователем Александр Чашкин
Эвитта Опубликовано 12 Мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано 12 Мая 2009 Спасибо большое за ответ, Александр! Согласна с Вашим мнением. Хотя несколько не ясна сама природа чистого дохода прошлых лет. Предположим, что в 2005 году был доход (100млн.), в 2006 году - убыток (150млн.), в 2007 - доход (100млн.), в 2008 - убыток (150млн.). Если выводить итог за период с 2005 года по 2008 год, то вроде как предприятие вышло с минусом -100млн. Но при этом вроде как за ним остаётся право распределить дивиденды за 2005 и 2007 года. Также, не совсем ясный момент возникает по вопросу необходимости ежегодного принятия решения о распределении чистого дохода. Данный вопрос отнесён к исключительной компетенции общего собрания участников ТОО (единственного участника) и в соответствии со ст. 40 Закона о ТОО подлежит рассмотрению на ОСУ, посвященному утверждению результатов деятельности товарищества за соответствующий год. Зачастую в ТОО ежегодно принимается решение либо о распределении дохода среди частников (выплата дивидендов), либо направлении его на нужны и развитие самого ТОО, либо на то и другое. Наличие решения о направлении дохода на нужды и развитие ТОО за прошлые периоды, ИМХО, не позволяет принимать решение о распределении дивидендов прошлых лет в текущем году.
НовоКаин Опубликовано 12 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2009 Спасибо большое за ответ, Александр! Согласна с Вашим мнением. Хотя несколько не ясна сама природа чистого дохода прошлых лет. Предположим, что в 2005 году был доход (100млн.), в 2006 году - убыток (150млн.), в 2007 - доход (100млн.), в 2008 - убыток (150млн.). Если выводить итог за период с 2005 года по 2008 год, то вроде как предприятие вышло с минусом -100млн. Но при этом вроде как за ним остаётся право распределить дивиденды за 2005 и 2007 года. ... Так ведь часть чистого дохода...
Лел Опубликовано 12 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 12 Мая 2009 Мое большое ИМХО: Вы не можете начислять дивиденды при отрицательном собственном капитале. Экономически и бухгалтерски это неправильно, СК=Доле собственников, у собственников ничего нет, кроме убытков (представте, что именно сейчас вы продадите все активы и погасите все обязательства - у вас ничего не останется). О каких дивидендах идет речь? Начисление их еще более усугубит положение ТОО, а здесь уже попахивает банкротством (в экономическом смысле). Юридическую сторону вопроса я не рассматриваю (я не юрист).
Эвитта Опубликовано 13 Мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано 13 Мая 2009 Так ведь часть чистого дохода... Я это понимаю. Но чистый доход выводится по итогам каждого года (в отчёте о доходах и расходах), а не суммируется по итогам всей деятельности из года в год (это мы сможем увидеть только в самом балансе в пассиве в разделе Капитал, строка нераспределённый доход (непокрытый убыток)). Поэтому в каких-то годах есть убыток, в каких-то доход. По итогам года распределяется именно прибыль за год (по отчёту о прибылях и убытках за каждый год). Или Вы имеете в виду, что распределять дивиденды прошлых лет предприятие сможет только в размере нераспределённого дохода, который значится по балансу на последнюю отчётную дату?
Эвитта Опубликовано 13 Мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано 13 Мая 2009 Мое большое ИМХО: Вы не можете начислять дивиденды при отрицательном собственном капитале. Экономически и бухгалтерски это неправильно, СК=Доле собственников, у собственников ничего нет, кроме убытков (представте, что именно сейчас вы продадите все активы и погасите все обязательства - у вас ничего не останется). О каких дивидендах идет речь? Начисление их еще более усугубит положение ТОО, а здесь уже попахивает банкротством (в экономическом смысле). Юридическую сторону вопроса я не рассматриваю (я не юрист). Да, ЛЕЛ, поддерживаю Вас в ваших логических выводах. Но юридически в ТОО получается, что это возможно, когда у тебя по итогам определённого года была прибыль, хотя в целом по балансу сформирован непокрытый убыток, приводящий к отрицательному собственному капиталу.
baskervil Опубликовано 13 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2009 Или Вы имеете в виду, что распределять дивиденды прошлых лет предприятие сможет только в размере нераспределённого дохода, который значится по балансу на последнюю отчётную дату? Это было бы логично и правильно! Если раньше не распределяли, а тут решили, то распределяют доход имеющийся на дату решения.
Александр Чашкин Опубликовано 13 Мая 2009 Жалоба Опубликовано 13 Мая 2009 Наличие решения о направлении дохода на нужды и развитие ТОО за прошлые периоды, ИМХО, не позволяет принимать решение о распределении дивидендов прошлых лет в текущем году. Согласен. Imho дивиденды за предыдущие периоды можно выплачивать если не было принято решение об исключении дохода или его части из распределения. Если высший орган ТОО принимал решение об исключении дохода (его части) за период из распределения, то для принятия нового решения о выплате дивидендов за рассматриваемый период, предварительно, необходимо отменить (изменить) решение о невыплате. ...юридически в ТОО получается, что это возможно, когда у тебя по итогам определённого года была прибыль, хотя в целом по балансу сформирован непокрытый убыток, приводящий к отрицательному собственному капиталу. Этот вопрос необходимо рассматривать в совокупности с вопросом порядка возмещения (покрытия) убытков, ранее понесенных товариществом. Для меня представляется логичным, когда непокрытые убытки прошлых лет покрываются/возмещаются за счет дохода последующих периодов. Соответственно, направление части дохода на покрытие ранее возникших убытков исключает возможность распределения этой части дохода в виде дивидендов. В соответствии с законодательством порядок возмещения убытков товарищества должен быть определен уставом.
Эвитта Опубликовано 13 Мая 2009 Автор Жалоба Опубликовано 13 Мая 2009 Спасибо всем большое! Однако следует признать, что вопрос выплаты дивидендов прошлых лет не урегулирован законодательством в достаточной мере. А, следовательно, есть поле, где налоговики могут развернуться.
Рекомендуемые сообщения