Можно ли продолжить работу ИП после его смерти

[В.В.]

Мы все попали в рыночную экономику и чтобы выжить многие из нас стали индивидуальными предпринимателями время идет и все стареют и даже умирают.

Став ИП , мы используем в своей деятельности свое личное имущество и в связи с нюансами законодательства имеем все шансы попасть в щекотливую ситуацию.

Как грамотно пройти налоговую очистку после смерти ИП ?

Какова ответственность бухгалтера в данной ситуации ?

Что вообще должна делать бухгалтер (процедура) в случае смерти ИП ?

Кому она должна и кому не должна предоставлять информацию ?

В НК - написали не ее дело (в чем сомневаюсь на основании ЗРК о БУ и ФО ).

Нотариусу который должен затребовать документы ? А кто будет отвечать за срыв сроков сдачи отчетов в этом случае ? Платить штрафы ?

Из наследства ? Так от него такими усилиями ничего не останется бедным родственникам в данном случае и вообще в принципе.

Уважаемые модераторы !

Отнеситесь к теме серьезно и если это не противоречит вашим принципам то перенесите тему из подвала на подходящий форум чтобы могли многие проучаствовать и поделиться своим опытом, который уже накопился.

Да и на заданные вопросы в НК МФ РК подойдут ответы.

[Гость Сумневающийся]

Смешная тема.

Жил-был предприниматель Брошкин, имел бизнес, партнеры его уважали, доверяли и давали товар с оплатой после реализации.

Умер Брошкин, мадам Брошкина (редкостная стерва) оформила наследство, зарегистрировала ИП, приходит к партнёрам умершего и требует выдать ей товар без оплаты. Мол расчитаюсь, как продам. Гоните товар, я бизнес унаследовала.

так что ли? :signthankspin:

[В.В.]

  Сумневающийся писал(а):

Смешная тема.

Жил-был предприниматель Брошкин, имел бизнес, партнеры его уважали, доверяли и давали товар с оплатой после реализации.

Умер Брошкин, мадам Брошкина (редкостная стерва) оформила наследство, зарегистрировала ИП, приходит к партнёрам умершего и требует выдать ей товар без оплаты. Мол расчитаюсь, как продам. Гоните товар, я бизнес унаследовала.

так что ли?

У мадам Брошкиной есть все права оформить ИП на общих основаниях с использованием унаследованного ею имущества в соответствии с законом РК.

[Marat]

  baskervil писал(а):

Что же Вы бабНадя так скромничаете, слабо 5 страниц с другого форума перепечатать?

А кто это - бабНадя..??

[В.В.]

Честно сказать хотелось бы общаться по теме и она в общем-то не смешная.

[baskervil]

  Marat писал(а):

А кто это - бабНадя..??

Рекомендую Темы бабы Нади

Вы сами поймете кто это.

Изменено 17 Июля 2009 пользователем baskervil

[НовоКаин]

  baskervil писал(а):

Уважаемые администраторы примите меры пожалуйста!

Уважаемая baskervil! Тема находится в соответствующем разделе. Таким образом, все меры, от нас зависящие, приняты.

В свою очередь, настоятельно рекомендовал бы Вам животных не кормить, если психика Ваша не закалена.

Берегите себя. :signthankspin:

[baskervil]

  НовоКаин писал(а):

Берегите себя.

Большое Вам человеческое спасибо! :sarcasm:

[Вовун]

А можно ли унаследовать нотариус? :signthankspin:

[_SoN_]

  Вовун писал(а):

А можно ли унаследовать нотариус?

Вовун, как Вам не стыдно, конечно же можно, такие элементарные вопросы задаёте. И адвокат можно унаследовать, и судья можно :sarcasm:

[Астроном]

  baskervil писал(а):

Это уже неимущественные права неразрывно связанные с личностью и подпадающие под п. 5 ч. 2 ст. 1040 ГК РК.

Регистрационный учет в качестве ИП - несколько другое, у ИП в частности остаются обязанности перед государством по налогам или кредиторами, право требования с должников, которые не прекращаются со смертью, а переходят наследникам.

Я уже приводила ч. 3 ст. 19 ГК РК.

Рассмотрим данные, указываемые в заявлениях на регистрацию ЮЛ и регистрационный учет в качестве ИП:

Ничто не мешает наследнику внести изменения в регистрационные данные и получить новое Свидетельство на свое имя.

Не может речь идти о внесении изменения в регистрационные данные.

ИП - это физическое лицо и оно умерло. Наследник - другое физическое лицо и оно получает статус ИП заново, а не вносит куда-то изменения.

Наследник может принять имущество, включая определенные обязательства. Он может исполнить это обязательство, если его статус ему позволяет это сделать. Если нет, то контракты умершего прекращаются, а у наследника возникает обязанность просто вернуть все полученное умершим по сделке.

[Астроном]

  Пацан писал(а):

На счёт отношений с контрагентами, думаю, вам никто ничего вразумительного не посоветует, это бизнес вопрос. Тем более, как вы сами сказали, отношенния строились на личном знакомстве с умершим.

Обязательства прекращаются смертью стороны если эта смерть влечет невозможность исполнения: к примеру умер художник, а правопреемник рисовать не умеет. А если надо отремонтировать чего-то, а наследник это умеет, то проблем нет. И кредитор должен принять исполнение в этом случае, видимо, если исполнение было надлежащим.

А к предыдущему посту - бизнес это имущество, и как таковое он наследуется.

[В.В.]

  Астроном писал(а):

Не может речь идти о внесении изменения в регистрационные данные.

ИП - это физическое лицо и оно умерло. Наследник - другое физическое лицо и оно получает статус ИП заново, а не вносит куда-то изменения.

Наследник может принять имущество, включая определенные обязательства. Он может исполнить это обязательство, если его статус ему позволяет это сделать. Если нет, то контракты умершего прекращаются, а у наследника возникает обязанность просто вернуть все полученное умершим по сделке.

В первую очередь решает заказчик с кем ему работать после смерти ИП.

Контракт - дело тонкое и не факт , что заказчик захочет продолжить выполнение договоров с наследниками. А уж принудить его к выполнению договоров заключенными с усопшим с наслдниками вообще никто не может.

Как это может наследоваться бизнес?

[В.В.]

А вот такой момент-

нотариус по заявлению наследников изымает все документы ИП по бухгалтерскому и налоговому учету и что-то там с ними делает ,анализирует.(был такой совет по теме)

Идет отчетный период. Или надо подготовить ликвидацию. При отсутствии документов (изъятых) бухгалтер сдать отчеты в нк не может ,Да собственно он действиями нотариуса и наследнико парализован.

Кто несет ответственность за все возможные срывы и за что в данном случае отвечает бухгалтер.

Или ему надо сразу по факту действий заявление в органы писать ?

Бухгалтер обязан от себя подать заявление в нк о смерти работодателя ?

Изменено 17 Июля 2009 пользователем В.В.

[Гость БэБэ]

  В.В. писал(а):

А вот такой момент-

нотариус по заявлению наследников изымает все документы ИП по бухгалтерскому и налоговому учету и что-то там с ними делает ,анализирует.(был такой совет по теме)

Идет отчетный период. Или надо подготовить ликвидацию. При отсутствии документов (изъятых) бухгалтер сдать отчеты в нк не может ,Да собственно он действиями нотариуса и наследнико парализован.

Кто несет ответственность за все возможные срывы и за что в данном случае отвечает бухгалтер.

Или ему надо сразу по факту действий заявление в органы писать ?

Бухгалтер обязан от себя подать заявление в нк о смерти работодателя ?

С смертью ИП трудовые отношения прекратились и бухгалтер может на всё забить и расслабится в поиске новой работы.

[Marat]

  baskervil писал(а):

Рекомендую Темы бабы Нади

Вы сами поймете кто это.

Теперь ясно.

[В.В.]

  БэБэ писал(а):

С смертью ИП трудовые отношения прекратились и бухгалтер может на всё забить и расслабится в поиске новой работы.

Легкомысленный ответ бабка.

Судя по настрою родственников в данном случае забить на все не получится. По судам ведь могут затаскать , грозятся в финполицию написать и другие органы. Здесь надо продумать как себя обезопасить.

[В.В.]

По советам бухгалтеру и родственникам-наследникам мысли:

советы такие поступили

- забить на все бухгалтеру от бабки

- подать заявление нотариусу для изъятия всех документов (бух.и нал-х) т .к. по подозрению родственников бухгалтер не чист на руку и им ничего не показывает

от юриста

На месте бухгалтера (прав не прав ?) я бы по жизни

- оповестил налоговую службу не зависимо от настроя родственников

- оповестил всех поставщиков и всех заказчиков и прочих заинтересованных лиц о смерти ИП и прекращении договоров

- подсчитал бы все налоги по полной программе на радость родственникам - наследникам

- подбил бы все остатки и сдал бы ликвидационный баланс в налоговую

- если бы наследники пытались изъять документы хоть и через нотариуса или так ,то подал бы на них в суд за самоуправство и для оплаты труда своего

- и документы бы точно не передал никому до конца решения ситуации.

Правильно или нет?

Но т.к. никто не пишет очевидно процедуры нет и все чисто интуитивно я вижу так.

[Гость МАРАТ]

Это что же получается ?

То можно забрать документы у бухгалтера , то он на меня заяву накатает ?

Плевать мне на его проблемы, пусть насчитает свои налоги он и платить их будет :biggrin:

[Гость Гость]

  Цитата

- подсчитал бы все налоги по полной программе на радость родственникам - наследникам

- подбил бы все остатки и сдал бы ликвидационный баланс в налоговую

В какие сроки проводится налоговая проверка по ликвидации ИП (по причине смерти)

Они могут доначислить налоги или снять начисления ?

Или все останется как начислил бухгалтер ?

Если у налоговиков возникнут вопросы ,то кто с ними должен работать ?

По ТОО все ясно и нет вопросов. Юрлицо существует и т.д.

А вот ИП ? Это физическое умершее лицо ?

Кто за все должен платить ( фактически за деятельность после смерти ) ?

[В.В.]

  МАРАТ писал(а):

Это что же получается ?

То можно забрать документы у бухгалтера , то он на меня заяву накатает ?

Плевать мне на его проблемы, пусть насчитает свои налоги он и платить их будет

Все проблемы желательно решать цивилизованно. Начислит налоги бухгалтер ,но исполнять налоговые обязательства ИП (ушедшего от нас в мир иной) наследникам.

Так что платить им прийдется .

[Вовун]

  БэБэ писал(а):

С смертью ИП трудовые отношения прекратились и бухгалтер может на всё забить и расслабится в поиске новой работы.

Так и есть.

  Цитата

Статья 58. Прекращение трудового договора по обстоятельствам, не зависящим от воли сторон

1. Трудовой договор подлежит прекращению по следующим обстоятельствам, не зависящим от воли сторон:

3) в случае смерти работника либо работодателя - физического лица, а также в случае объявления судом работника либо работодателя - физического лица умершим или признания безвестно отсутствующим;

2. Датой прекращения трудового договора по основаниям, указанным в подпунктах 2) - 4) пункта 1 настоящей статьи, является дата вступления в законную силу приговора, решения суда или дата смерти.

Изменено 20 Июля 2009 пользователем Вовун

[В.В.]

  Вовун писал(а):

Так и есть.

Вопрос больше не про ТД а про ответственность за деятельность по налоговому кодексу начиная с прижизненной и после смерти.

Кинул и все ?

А зарплата и кто ее выплатит ?

И бухгалтеру и сотрудникам - рабочим ? Кто налоги уплатит и кто за задержку ответит ?

Из вашего ответ следует только одно -анархия мать порядка

А налоговый кодекс и закон о БУ и ФО этого не допускает

[Вовун]

  В.В. писал(а):

А зарплата и кто ее выплатит ?

Имеющиеся на момент смерти задолженность по зарплате войдёт в состав наледственной массы как обязательства умершего.

  Цитата

Из вашего ответ следует только одно -анархия мать порядка

Я всегда на этом стоял! :biggrin:

[Гость Для Прикольно-Л.Л.]

Автор блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК

Категории: О РАБОТЕ ГОСУДАРСТВЕННЫХ ОРГАНОВ (ГОСУСЛУГИ), МАЛЫЙ И СРЕДНИЙ БИЗНЕС

Вопрос от Ларисы.

Здравствуйте, Даулет Едилович! Возникла сложная ситуация: Умер ИП, который имел предприятие по оказанию услуг, у него осталось недвижимое и движимое имущество, заключенные трудовые договоры с работниками и договоры с контрагентами, потребителями услуг, налоговые обязательства. Согласно п. 2 ст. 1038 ГК РК - Наследство умершего гражданина переходит к другим лицам на условиях универсального правопреемства как единое целое и в один и тот же момент, если из правил настоящего раздела не вытекает иное. В соответствии со ст. 1040 ГК РК - В состав наследства входит принадлежащее наследодателю имущество, а также права и обязанности, существование которых не прекращается с его смертью. Исходя из этого и положений НК РК и налоговые обязательства, возникшие на момент смерти, обязаны исполнить наследники в пределах полученного наследства. Вопрос о внесении изменений в регистрационные данные налогоплательщика, т.к. ст. 566 НК РК не раскрывает какие именно изменения можно вносить в регистрационные данные ИП, указанные в свидетельстве о государственной регистрации. До 1 января сего года действовали Правила государственной регистрации и регистрационного учета налогоплательщиков Республики Казахстан, утвержденные Приказом И.о. Министра государственных доходов Республики Казахстан от 22 февраля 2002 года № 279, где, как мне кажется, этот вопрос был более-менее прописан. В частности, согласно п. 7 - В случае изменения регистрационных данных, указанных налогоплательщиком в заявлении, налогоплательщик в форме заявления указывает вид операции: «Изменение регистрационных данных» и представляет копии документов, подтверждающих данные изменения: 4) в случае смерти индивидуального предпринимателя наследниками, либо уполномоченными лицами представляются: копия свидетельства о смерти; Свидетельство налогоплательщика. Из этого можно сделать вывод, что наследник, унаследовав объекты обложения и объекты, связанные с налогообложением, может обратиться в налоговые органы с заявлением о внесении в регистрационные данные ИП своих данных по праву универсального правопреемства, а данные умершего как ФЛ подлежат исключению из реестра налогоплательщиков. Вопрос: Права ли я в своих выводах о внесении изменений в регистрационные данные ИП, может ли наследник внести эти изменения? Заранее благодарна за ответ. С уважением, Лариса.

Рейтинг:2 июля 2009 г. 14:17:20 Ответы (1)

Проголосовать за вопрос: Ответы

24.08.2009 12:25:23 #

Здравствуйте.

Согласно пункту 6 статьи 27 Закона РК «О частном предпринимательстве» при изменении данных, указанных в свидетельстве о государственной регистрации, индивидуальный предприниматель обязан осуществить перерегистрацию и получить новое свидетельство.

При этом, пунктом 2 статьи 566 Налогового кодекса установлено, что налоговое заявление для изменения регистрационных данных, указанных в свидетельстве о государственной регистрации индивидуального предпринимателя должно представляться самим индивидуальным предпринимателем.

Право наследования «подачи налогового заявления» законодательством Республики Казахстан не предусмотрено

Кроме того отмечаем, что налоговым законодательством процедура переоформления индивидуального предпринимательства с одного физического лица на другое не предусмотрена.

При этом отмечаем, что на основании пункта 1 статьи 45Кодекса Республики Казахстан «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) налоговая задолженность, образовавшаяся на день смерти физического лица или на дату объявления его умершим на основании вступившего в силу решения суда, погашается наследником (наследниками) в пределах стоимости наследуемого имущества и пропорционально доле в наследстве на дату его получения.

Если имущества умершего физического лица, а также физического лица, объявленного умершим на основании вступившего в силу решения суда, недостаточно для погашения налоговой задолженности, то непогашенная часть налоговой задолженности списывается налоговым органом на основании решения суда о недостаточности имущества.

Обращаем Ваше внимание, что после унаследования в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан, имущества умершего индивидуального предпринимателя, Вы вправе осуществлять предпринимательскую деятельность с использованием такого имущества, как в форме индивидуального предпринимательства, так и в форме юридического лица, зарегистрированными в соответствии с требованиями законодательства Республики Казахстан.

Даулет Ергожин