Гость B_Elena_V Опубликовано 12 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2005 Всем привет! Помогите!!! Дело в том, что нам нужно реализовать автомобили, числящиеся как ОС. Но, на данный момент их балансовая стоимость намного ниже рыночной. Если делать переоценку и реализовывать по рыночной стоимости, то фирма вылезет в убитки (фирма закрывается). Как быть? Думаю, что налоговики будут "весьма недовольны" такой нашей реализацией... Как нам лучше поступить?
Гость Ветерок Опубликовано 12 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2005 Всем привет! Помогите!!! Дело в том, что нам нужно реализовать автомобили, числящиеся как ОС. Но, на данный момент их балансовая стоимость намного ниже рыночной. Если делать переоценку и реализовывать по рыночной стоимости, то фирма вылезет в убитки (фирма закрывается). Как быть? Думаю, что налоговики будут "весьма недовольны" такой нашей реализацией... Как нам лучше поступить? Извините, я не понял в чем проблема: 1. Как вы вылезете в убытки: 2. О каких налогах речь: НДС или КПН? Еще раз сорри за непонимание...
Гость B_Elena_V Опубликовано 12 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2005 Речь идет о КПН. Машины, с момента их приобретения, ни разу не переоценивались. На данный момент их остаточная стоимость по бух.учету и налоговому учету сильно отличается от рыночной (речь идет о миллионах....). То бишь, они сейчас гораздо дешевле... По НК выбытие идет по стоимости реализации и, при выбытии всех фикс.активов подгуппы, стоимостной баланс подлежит вычету. Это получается очень большая сумма... Т.е., если я эту сумму возьму навычеты, то по декларации получиться очень большой убыток. Думаю, налоговики будут оспаривать продажу по такой "низкой" цене.
Гость Ветерок Опубликовано 12 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2005 Речь идет о КПН. Машины, с момента их приобретения, ни разу не переоценивались. На данный момент их остаточная стоимость по бух.учету и налоговому учету сильно отличается от рыночной (речь идет о миллионах....). То бишь, они сейчас гораздо дешевле... По НК выбытие идет по стоимости реализации и, при выбытии всех фикс.активов подгуппы, стоимостной баланс подлежит вычету. Это получается очень большая сумма... Т.е., если я эту сумму возьму навычеты, то по декларации получиться очень большой убыток. Думаю, налоговики будут оспаривать продажу по такой "низкой" цене. 1. Согласно ст 111 НК "После выбытия всех фиксированных активов подгруппы стоимостный баланс данной подгруппы на конец налогового периода подлежит вычету." 2. Согласно ст.87.Если стоимость выбывших фиксированных активов подгруппы превышает стоимостный баланс подгруппы на начало налогового периода с учетом стоимости поступивших фиксированных активов в налоговом периоде, величина превышения подлежит включению в совокупный годовой доход. Стоимостный баланс данной подгруппы на конец налогового периода становится равным нулю. Например: 1.Стоимостной баланс 1000. Стоимость реализации 1200. Соответсвенно доход в СГД 200 (ст. 87). 2. Стоимостной баланс 1000. Стоимость реализации 900. Соответсвенно вычет в СГД 100 (ст. 111).
POLIN Опубликовано 12 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 12 Сентября 2005 В Налоговом Законодательстве на сегодняшний момент только три ограничения по ценообразованию, да и то лишь в плане оборотов по определению НДС (НК РК ст.217): - при безвозмездной передаче товаров; - при реализации залогового имущества; - в трансфертном ценообразовании. Иные варианты принудительного ценообразования в НК не рассматриваются. Понятию «доход от реализации» в Налоговом Кодексе толкования не дано. Но Кодекс предлагает нам пользоваться понятиями гражданского и других отраслей законодательства РК в том значении, в котором они используются в этих отраслях Законодательства (НК РК ст.10 п.3). В случае с определением дохода от реализации целесообразно воспользоваться стандартами бухгалтерского учета, являющимися наиболее применяемыми при определении налогов, после Гражданского Кодекса. СБУ № 5 «Доход» в статье 7 дает такое понятие этому определению: СТОИМОСТЬ РЕАЛИЗАЦИИ – стоимость, по которой актив обменивается, или оплачивается обязательство между осведомленными и готовыми к сделке независимыми сторонами. Гражданский Кодекс рассматривает цену договора : Статья 385. Цена 1. Исполнение договора оплачивается по цене, установленной соглашением сторон. В предусмотренных законодательными актами случаях применяются цены (тарифы, расценки, ставки и т.п.), устанавливаемые или регулируемые уполномоченными на то государственными органами. 2. Изменение цены после заключения договора допускается в случаях и на условиях, предусмотренных договором, законодательными актами либо в установленном законодательными актами порядке. ГК в установлении цены так же предусматривает соглашение сторон. А регулируемые цены применяются в регулировании деятельности субъектов естественных монополий (Закон Республики Казахстан от 9 июля 1998 года № 272-I «О естественных монополиях» (с изменениями и дополнениями по состоянию на 20.12.04 г.). «Регулирование деятельности субъектов естественных монополий»). Принудительная переоценка при продаже – тоже в прошлом. Продавайте по ценам, которые Вам интересны, если вы не в зоне действия ограничений по трансфертному ценообразованию. Так же, Вы не можете однозначно сказать, что у Вас будет доход или убыток от такого рода реализации. Нужно заполнить форму № 22, чтобы понять это.
Гость Ветерок Опубликовано 13 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2005 ...Нужно заполнить форму № 22, чтобы понять это. Точно, а там формула...
Гость B_Elena_V Опубликовано 14 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2005 Хм... Ну так я и прикинула уже эту 22 форму... И, после выбытия всех фиксированных активов подгруппы ( то бишь автомобилей) стоимостный баланс данной подгруппы на конец налогового периода подлежащий вычету, оказался настолько большим, что по налогам фирма выходит в убытки. Причет миллионные!!! И эта в момент закрытия!!! Я понимаю, что ограничений по ценообразованию сейчас нет. Но, как мы докажем налоговикам, что на тот момент это были рыночные цены, а не продажа "по дешевке"!!! Да и по стандартам, если балансовая стоимость активов отличается от рыночной, то мы должны проводить переоценку, дабы в балансе была отражена реальная стоимость активов. Так может лучше сделать акт оценки, в качестве доказательства стоимости авто. Сделать переоценку (или не делать), а потом продать по балансовой стоимости... Так хоть какое-то доказательство будет...
Гость B_Elena_V Опубликовано 14 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2005 И речь идет не о принудительной оценке, а о приведении баланса к действующим ценам.... МЕТОДИЧЕСКИЕ РЕКОМЕНДАЦИИ от 21.05.1997 К СТАНДАРТУ БУХГАЛТЕРСКОГО УЧЕТА 6 "УЧЕТ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ" 9. В целях приведения первоначальной стоимости основных средств в соответствие с действующими ценами на определенную дату производится переоценка объектов, в результате которой основные средства отражаются в учете и отчетности по текущей стоимости.
POLIN Опубликовано 14 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2005 И речь идет не о принудительной оценке, а о приведении баланса к действующим ценам.... Приведение стоимости ОС по балансу к реально действующим ценам не преследует цели задабривания налоговых органов... :D Ее проводят для более полного использования материальных ресурсов в хозяйственной деятельности. Результатом переоценки (как правило) становится увеличение срока и размера амортизационных отчислений. Данная операция в дальнейшем приведет к возрастанию статей затрат. А Вы преследуете цель уменьшить убытки. Баланс по бухгалтерскому учету в принципе останется таким же в своем стоимостном выражении, так как на сумму дооценки Вы должны будете проиндексировать и износ: Дт 122-125 Кт 541 Дт 541 Кт 131-134 Не много выгадаете. Почему Вы так боитесь налоговой? Закон своими действиями Вы не нарушаете. Я смотрю, что Вам, в принципе, все равно, по какой цене продавать. Тогда подгоните продажу к налоговому учету, на сколько это будет возможно. И это будет самый благоприятный для Вас вариант.
Гость Ветерок Опубликовано 15 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2005 И речь идет не о принудительной оценке, а о приведении баланса к действующим ценам.... ... 9. В целях приведения первоначальной стоимости основных средств в соответствие с действующими ценами на определенную дату производится переоценка объектов, в результате которой основные средства отражаются в учете и отчетности по текущей стоимости. В соответствии с КСБУ 6 , изменение первоначальной стоимости допускается в случаях: - осуществления дополнительных капитальных вложений или частичной ликвидации и демонтажа объекта, влияющих на состояние основных средств, что в свою очередь увеличивает или сокращает срок полезной службы; - переоценки основных средств (уценка, дооценка). В целях налогообложения размеры стоимостных балансов подгрупп ФА определяются согласно нормам ст.105-113 Налогового кодекса. В соответствии с положениями указанного параграфа переоценка, произведенная в бухгалтерском учете, не влияет на размер стоимостного баланса соответствующей подгруппы, группы и в целях налогообложения не учитывается.
Рекомендуемые сообщения