Гость tali Опубликовано 13 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2005 Уважаемая Polin, пожалуйста , помогите. По договору о совместной деятельности, заключаемому м/у ИП и ТОО, ИП непосредственно оказывает услуги третьим лицам (кассовый аппарат зарегистрирован на ИП), арендуя помещение и оборудование у ТОО ("безвозмездно"). Стороны договорились, что вся выручка делится 5% оставляет ИП себе, остальные 95% будут переданы ТОО. Вопрос №1: не будет ли нарушено налоговое законодательство, если ИП будет оплачивать налоги с 5% от выручки за вычетом всех текущих расходов и 95% от выручкт по договору о совместной деятельности будет оплачивать ТОО как за аренду и ставить себе на расходы. Вопрос №2: Или же есть более правильные схемы ("дешевле" для обеих сторон). Прошу прощения за корявость вопроса. Буду очень признательна, если поможите!
Гость Ветерок Опубликовано 13 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2005 Интересный вопрос... Бум ждать ответ...
POLIN Опубликовано 13 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 13 Сентября 2005 Ваш договор - это договор о совместной деятельности. ГК РК ст.288 п.1: Простое товарищество образуется на основе договора о совместной деятельности. По договору о совместной деятельности (договору простого товарищества) стороны обязуются совместно действовать для получения доходов или достижения иной, не противоречащей закону цели. Это консорциум. Простое товарищество не является юридическим лицом. В разрезе учета Ваша деятельность будет подпадать под стандарт бухгалтерского учета № 15 "Отражение в финансовой отчетности доли участия по совместной деятельности" В Вашем договоре должен быть отражен пункт, который регулирует вид осуществления совместного контроля: - над производством - над активами - над юридическим лицом Совместный контроль - согласованное договором осуществление контроля за деятельностью на равноправных условиях. Над каким видом деятельности Вы установили совместный контроль по договору: производству или активами? Какие образом предусмотрели несение затрат по осуществляемой деятельности в качестве обязательств каждого из участников договора? Какую форму отчета предоставляет индивидуальный предприниматель (патент, упрощенная декларация) ?
Гость tali Опубликовано 14 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2005 ИП отчитывается по упрощенной декларации. Контроль будет предусмотрен и за активами и за производством. В договоре сейчас вижу следующую схему 100% выручки ежедневно будет вносится на счет ТОО, после чего ТОО выделит (путем перечисления на счет ИП) 5% и определенную сумму согласно заявке ИП на расходы (налоги, з/п и т.д.)., а ИП самостоятельно оплатит налоги, з/п и др расходы.
POLIN Опубликовано 14 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 14 Сентября 2005 С учетом всего выше изложенного по простому товариществу, при котором ИП и ТОО осуществляют совместную деятельность давайте попробуем разобраться по пунктам Вашего случая. Так как я поняла Ваши объяснения. 1. УСЛОВИЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ ДОЛЕЙ УЧАСТИЯ В СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Ваша информация: ИП и ТОО организовали простое товарищество, подписав договор о совместной деятельности. ИП оказывает услуги, используя свой кассовый аппарат и арендуя оборудование и помещение у ТОО (безвозмездно). Мое мнение: Такой договор законный в рамках НК. Индивидуальный предприниматель предоставляет для исполнения данного договора кассовый аппарат (свой актив), и услуги (свое участие в совместной деятельности). Что вкладывает ТОО в данную деятельность? Если использование помещения и оборудования – то договора аренды не должно быть между ИП и ТОО, даже на условиях безвозмездного права пользования. 2. РАСПРЕДЕЛЕНИЕ ДОХОДОВ В СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Ваша информация: Весь полученный от совместной деятельности доход подлежит распределению между его участниками в соотношении: ИП – 5%, ТОО – 95%. Мое мнение: Не противоречит Законодательству. Такое распределение доходов должно быть отражено в договоре совместной деятельности. 3. РАСХОДЫ ОТ СОВМЕСТНОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ Ваша информация: В ЧАСТИ ИП: Индивидуальный предприниматель платит налоги с 5% дохода от совместной деятельности за вычетом всех текущих расходов. Мое мнение: Да, ИП должен платить налог с 5% дохода совместной деятельности, НО БЕЗ ВЫЧЕТА ВСЕХ ТЕКУЩИХ РАСХОДОВ. Вы осуществляете специальный налоговый режим по упрощенной декларации. Она не рассматривает вычеты. НК РК Ст. 370 п.4: Объектом налогообложения является доход за налоговый период, состоящий из всех видов доходов, полученных (подлежащих получению) на территории Республики Казахстан и за ее пределами, за исключением доходов, ранее обложенных налогом, при наличии документов, подтверждающих удержание налога у источника выплаты, и (или) разового талона. Статья 377. Порядок расчета с бюджетом на основе упрощенной декларации 1. Исчисление налогов на основе упрощенной декларации производится субъектом малого бизнеса самостоятельно путем применения к объекту налогообложения за отчетный налоговый период соответствующей ставки налогов. Ваша информация в части ТОО: ТОО берет 95% от дохода совместной деятельности. Вычитает из него сумму аренды в качестве расходов. Мое мнение: Вероятно, помещение и оборудование не принадлежит ТОО, оно его арендует у другого предприятия? Если это так, то ТОО может ставить себе на вычет эту сумму арендных платежей, и налогооблагать полученный финансовый результат. НО, судя по тому, как сейчас популярна упрощенная декларация, обратите внимание на то, чтобы Ваш партнер ТОО не состоял на учете по такой же упрощенной системе налогообложения. В противном случае, ТОО, так же как и ИП не имеет права на вычеты, а облагает всю сумму полученного дохода по ставкам НК РК ст.377 п.2. ПРОЧИЕ НЕПОНЯТКИ: Ваша информация: ТОО выделяет Вам 5% от дохода и еще определенную сумму согласно заявке на расходы. Мое мнение: Что это за положение договора? Почему ТОО субсидирует Ваши затраты? Согласно договора о совместной деятельности стороны оговаривают величину доли участия, процента дохода, обязательства по расходам в таком предприятии. Если Вам как ИП возмещают Ваши затраты – то это будет Вашим дополнительным доходом, подлежащим налогообложению. Опровергните или подтвердите мои догадки о форме осуществления деятельности в Вашем совместном договоре.
Гость tali Опубликовано 15 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2005 Спасибо огромное, Polin, за то внимание которое уделяете моему вопросу. Просто не верится. Так приятно посоветоваться со специалистом. По вопросу: 1. ТОО принадлежит оборудование и помещение на праве собственности, отчетность ТОО сдает не по упрощенке, а как обычное ТОО (средний бизнес). Договор аренды (безвозмездный) отдельно не заключен, просто в договоре о совместной деятельности есть оговорка:"ТОО передает ИП во временное пользование помещение и оборудование на ____ (практически все) берет на себя ТОО, кроме налогов ИП. 3. Ответственность прописываю для каждого отдельно. 4.Доходы ИП 5% от выручки, ТОО 95%. Открыт счет на который поступает 100% ежедневной выручки. По договоренности ТОО перечисляет 5% от выручки ИП и ИП платит налог только с 5% (никто его не субсидирует, след., нет доходов) Само ТОО оплачивает налог с 95%, после вычета всех расходов. Жду Ваше мнение по новой схеме. С уважением,
Гость tali Опубликовано 15 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 15 Сентября 2005 Почему-то часть текста пропала и цифры раставленны не правильно, после слов "... сроком на -------" нужно читать: срок. Рассматриваемый договор находится в ставдии разработки, все приведенное выше было предполагаемыми схемами. Проанализировав Вашу информацию , предлагаю рассмотреть следующую схему: Исходные данные: ИП - организация работы на месте (кассовый аппарат, руководство сотрудниками); ТОО - оборудование и площадь. В договоре прописываю следующие моменты: 1. Обязательства сторон: ИП-организация бизнеса, ТОО-оборудование, площадь, оплата всех расходов за исключением налогов ИП. 2. Ответственность(далее читать п.3. предыдущего сообщения).
POLIN Опубликовано 16 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 16 Сентября 2005 Налоговый Кодекс РК упоминает о такого рода деятельности в статье 75: В случае договоренности об общей долевой собственности или совместном ведении предпринимательской деятельности, или иной договоренности, предусматривающей двух или более владельцев, но без образования юридического лица, объекты налогообложения и объекты связанные с налогообложением, учитываются и облагаются налогом соответственно у каждого владельца в порядке, установленном настоящим Кодексом, за исключением собственников паевого инвестиционного фонда. Доходы, получаемые от участия в такого рода предпринимательской деятельности, рассматриваются НК в качестве отдельно упомянутого дохода, в рамках раздела «Совокупный годовой доход»: НК РК ст.80 п.2 пп.11: В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, включая: 11). Доходы, получаемые при распределении дохода от общей долевой собственности; На этом любое иное толкование подобного рода деятельности в Налоговом Кодексе прекращается. В связи с чем, для того, чтобы определить правовые положения и налогообложение данной деятельности должным образом, нам необходимо воспользоваться дополнительными нормативно-правовыми актами, которые узаконивали бы действия налогоплательщика при определении сумм налогов. Налоговый Кодекс позволяет нам обратиться к такого рода источникам в области Законодательства. НК РК ст.10 п.2,3: 2. Другие специальные понятия и термины налогового законодательства используются в значениях, определяемых в соответствующих статьях настоящего Кодекса. 3. Понятия Гражданского и других отраслей Законодательства Республики Казахстан, используемые в настоящем Кодексе, применяются в том значении, котором они используются в этих отраслях законодательства, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом. Иные упоминания о подобного рода деятельности, которые позволяли бы нам организовать учет и отчетность должным образом, определены в документах: 1. Гражданский Кодекс РК Глава 12 «Договор о совместной деятельности (простое товарищество)- документ, позволяющий нам отрегулировать гражданско – правовые взаимоотношения деятельности; 2. МСФО 31 « Финансовая отчетность об участии в совместной деятельности» - регулирующая финансовый учет и отчетность 3. СБУ № 15 «Отражение в финансовой отчетности доли участия по совместной деятельности» МСФО 31 и СБУ 15 не противоречат в нормах учета друг другу. И используются хозяйственными субъектами в зависимости от их формы гражданско-правовой организации. Ваша деятельность подпадает под определение простого товарищества: ГК РК ст.228: 1. Простое товарищество образуется на основе договора о совместной деятельности. По договору о совместной деятельности (договору простого товарищества) стороны обязуются совместно действовать для получения доходов или достижения иной не противоречащей закону цели. Простое товарищество не является юридическим лицом. 2. Договор о совместной деятельности (договор простого товарищества) заключается между гражданами, гражданами и юридическими лицами, между юридическими лицами (консорциум). 3. Обязательства участников простого товарищества, связанные с договором о совместной деятельности, перед третьими лицами являются солидарными, если договором о совместной деятельности не предусмотрено иное. Статья 231. Общие расходы и убытки участников договора Порядок покрытия общих расходов по совместной деятельности и возникших в ее результате убытков определяется договором участников. Если договором такой порядок не предусмотрен, общие расходы и убытки покрываются за счет общего имущества участников договора, а недостающие суммы раскладываются между ними пропорционально их долям в этом имуществе. Статья 232. Передача права и отказ от участия в совместной деятельности 1. Передача права на участие в совместной деятельности может быть осуществлена только с согласия участников договора о совместной деятельности (договора простого товарищества). 2. Участник договора о совместной деятельности (договора простого товарищества) имеет право по своему усмотрению отказаться от участия в совместной деятельности. 3. Убытки участников, вызванные отказом кого-либо из них от участия в совместной деятельности, взыскиваются в полном объеме, если договором о совместной деятельности (договором простого товарищества) не предусмотрено иное. Принимая во внимание положения ГК, при заключении договора о совместной деятельности, такого рода договор предусматривает: 1. Наименование участников сторон (ГК РК ст.228 п.1) – по данному пункту определяете наименование сторон договора, с указанием всех атрибутов гражданско-правовой организации. 2. Определение области осуществления деятельности (ГК РК ст.228 п.1)- по данному пункту определяете род совместной деятельности, принципы ее организации, а именно: • наименование и стоимость материальных вложений в совместный бизнес; • мера контроля сторон за исполнением обязательств по вкладам; • оценка стоимости совместного бизнеса ; • закрепленный процент долевого участия, в зависимости от вкладов 3. Меру ответственности сторон по обязательствам (ГК РК ст.228 п.3) - так как данный пункт предусматривает солидарную ответственность или ИНУЮ, если это предусмотрено договором, я советовала бы Вам такую иную ответственность по обязательствам предусмотреть, для того чтобы ограничить не желательные последствия для одной из сторон, которые могут иметь место, в случае, если другая сторона не выполнит какие-либо действия, возложенные на нее договором о совместной деятельности, и повлекшие за собой разного рода ответственность. 4. Порядок возмещения расходов и убытков по совместной деятельности (ГК РК ст.231)- данный пункт наиболее важен, при определении налогов. Он ставит участников договора перед выбором, каким образом надлежит относить затраты на результаты деятельности у каждого участника. Налоговый Кодекс не диктует нам властный порядок по определению вычетов при такого рода деятельности. ГК дает право налогоплательщику сделать такой выбор самостоятельно в двух вариантах: • определить долю отнесения затрат на результаты деятельности по договоренности; (ГК РК ст.231) • определить долу отнесения затрат на результаты деятельности пропорционально вкладам участников (ГК РК ст.231) Дальнейшие положения по договору о совместной деятельности уже не являются существенными для осуществления налогообложения, потому их рассматривать не стану. Они могут использоваться в рамках ГК по усмотрению сторон. Область налогообложения, в связи с выше изложенным у нас уже может быть определена. Совместный учет доходов и расходов (согласно СБУ 15 и МСФО 31) осуществляется сторонами совместно. Для этих целей все доходы, полученные от деятельности подлежать обособленному учету. Такого рода учет в финансовой практике получил название консолидируемый. Для простого товарищества метод не рассматривается в отдельном варианте. Но, учитывая принципы организации совместной деятельности – имеет место быть, для определения налогооблагаемого дохода. Стороны ведут отдельный учет по статьям доходов и затрат в общем (итоговом) счетоводстве, и отдельными строками по проценту участия по вкладам или конкретному исчислению понесенных затрат. НАПРИМЕР:заключен договор совместной деятельности, в котором оговорено, что вклад участников в общее дело оценивается в соотношении 30% к 70%. По затратам договором оговорено, что участники представляют документально оформленные, реально понесенные либо начисленные (в соответствии с ведение учета по методу начисления НК РК ст.10 п.1 пп.16), и относят их на затраты в соответствии с принадлежностью исполнения. В итоговом совместном отчете отражается сумма вкладов, сумма полученного дохода и сумма представленных сторонами затрат. Далее, в построчном суммировании показателей на каждого участника договора распределяется сумма дохода путем применения оговоренных процентов. И сумма затрат, в зависимости от представленных и подтвержденных сумм затрат, понесенных каждой стороной. Совместный отчет такой пропорциональной консолидации подписывается сторонами и является основанием для дальнейшего отражения в учете участников для ведения бухгалтерского учета, составления финансовой отчетности и исчисления налоговых обязательств. Если договором не предусмотрено фактическое отнесение затрат на каждого участника по мере их несения, то для исчисления налогов и ведения учета предполагается, что затраты распределяются в консолидированном отчете в соответствии с долей участия (с применением процентов долевого участия по вкладам), утвержденных договором (ГК РК ст.231). НАПРИМЕР:стороны оговорили доли участия, определив их в соотношении 30% и 70%, не оговорив условности по распределению затрат. В таком случае при составлении консолидированного отчета стороны отразят: • сумму и доли участия по вкладам; • общую сумму понесенных и документально подтвержденных сторонами расходов; • построчную расшифровку суммы расходов с отнесением их на каждого участника, произведя действия по применению определенных на каждую сторону процентов к общей сумме затрат. Полученные таким образом суммы затрат будут отнесены на результаты хозяйственной деятельности в налоговом и бухгалтерском учете сторон. В Вашей ситуации, когда одним из участников является ИП, доля его дохода от совместной деятельности будет отражена в упрощенной декларации в полном объеме, а доля затрат будет отражена в БУХГАЛТЕРСКОМ УЧЕТЕ, но не пойдет на вычеты в налоговом, в соответствии со статьями НК РК 376-377. У ТОО, являющегося участником совместного договора, доход, определенный от совместного участия, будет отражен в СГД в соответствии со статьей 80 п.1 пп.11, а затраты, определенные в сумме построчного исчисления консолидированного отчета будут отражены разделе вычетов по СГД в соответствии с НК РК ст.92 п.2.
Гость tali Опубликовано 20 Сентября 2005 Жалоба Опубликовано 20 Сентября 2005 Polin, огромное Вам спасибо.
Рекомендуемые сообщения