Катя К Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Произошла следующая ситуация: Компания (А) зарегистрирована по некоему юр.адресу (основание Договор безвозмездного пользования 20м2). Помещение 80% по этому юр.адресу собственником (Б) сдается в аренду компании (С). "А" постоянно не находится по своему юр.адресу, а все лето директор вообще, он же единственный сотрудник компании А, отсутствовал в Алмате- мотался по командировкам. Где то в июле приходят сотрудники НК для проверки нахождения по юр.адресу компании А, а там находится только директор и сотрудники компании С, которые не в курсе того, что часть, не сдаваемая им в наем помещения используется А. Они пишут в акте, что ничего и никого не знают (не дошло до них позвонить собственнику помещения). Далее компанию А снимают с учета по НДС. Директор, когда узнает про это бежит с договором безвозм. пользования в НК, которые организуют еще один выезд на местонахождения, берут у всех- А, Б, С объяснительные, делают еще один акт обследования местонахождения А. Все все подтверждают, компания С кается, НО.... Налоговая отказывается восстанавлявать св-во по НДС, говорят, что через 2 года. Что делать????
Катя К Опубликовано 6 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 может жалобу в гор.НК написать, что произошло недоразумение?! ну хоть кто нибудь напишите чего нибудь полезного....
June Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Подавайте заново, до 1 декабря у вас еще есть время. А срок 2 года, где оговорен, в Законе "О введении в действие..."? У нас похожая ситуация, только причина другая, директор оказался в списках на принудительную ликвидацию, как индивидуальный предприниматель. Тоже не знаем, что делать... В Налоговой сказали, сдавайте всю отчетность за последние пять лет, проходите процедуру ликвидации ИП. Как же так, с одной стороны Закон позволяет сняться с учета путем принудительной ликвидации, а с другой стороны, ТОО снимают с учета по НДС по причине, которая никакого отношения с ТОО не имеет.
Катя К Опубликовано 6 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 меня другое возмущает, что в нашем случае не обратились к собственникам помещения... Вообще налоговики сильно не красивые люди.... :druzja:
June Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Сходите к руководству Налогового Управления, попробуйте урегулировать вопрос в стенах НК. Жалобу можно написать в вышестоящий орган, что проверка была произведена не должным образом. Главное, не упустить время подать заново заявление, это можно сделать до 1 декабря. Но тут вопрос в другом. Как у вас, так и у нас возникает период, когда мы по закону, с даты получения такого решения об отказе становимся неплательщиками НДС(Статья 44 Закона о введение в действие). Что делать в этот период? Нельзя брать НДС в зачет и выписывать счета -фактуры с НДС?
Iris Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 может жалобу в гор.НК написать, что произошло недоразумение?! ну хоть кто нибудь напишите чего нибудь полезного.... Вполне можете подать жалобу в городской НК как вышестоящий орган налоговой службы. чтобы обойти пп.2 п.3 ст569 (два года до повторной постановки на учет), вам надо добиваться отмены решения НО о снятии вас с учета по ндс...
Катя К Опубликовано 6 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Сходите к руководству Налогового Управления, попробуйте урегулировать вопрос в стенах НК. Жалобу можно написать в вышестоящий орган, что проверка была произведена не должным образом. Главное, не упустить время подать заново заявление, это можно сделать до 1 декабря. Но тут вопрос в другом. Как у вас, так и у нас возникает период, когда мы по закону, с даты получения такого решения об отказе становимся неплательщиками НДС(Статья 44 Закона о введение в действие). Что делать в этот период? Нельзя брать НДС в зачет и выписывать счета -фактуры с НДС? конечно, с момента снятия с учета Вы лишаетесь прав и обязанностей налогоплательщика состоящего на учете по НДС.... К руководству сходили, оно- руководство, показали нам фигушку и сказали, что свидетельства на НДС нам не видать, как собственных ушей в течение 2х лет....
Лел Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 НУ действует в рамках закона, действительно, на основании ст. 569 п. 3 пп 2: 3. Налоговые органы отказывают налогоплательщику в добровольной постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость при наличии на дату подачи налогового заявления о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость одного или нескольких из следующих условий: 2) со дня снятия данного налогоплательщика с учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа не истекли два года; Единственное, к чему вы можете аппелировать - это к тому, что вас сняли с учета по НДС с нарушением порядка этого процесса, регламентированного ст. 558 НК, а именно, то что вами не было (не было же?) получено уведомление об вашем отсутствии по месту нахождения. То есть, порядок такой: вы должны были получить данное уведомление, НУ накладывает арест на счет, затем в течении 20 дней представить объяснения, и только в случае отсутствия таких объяснений НУ вас может снимать с учета по НДС. Статья 571. Снятие с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость 4. Снятие с регистрационного учета по налогу на добавленную стоимость на основании решения налогового органа по форме, установленной уполномоченным органом, производится без уведомления налогоплательщика в случаях: 2) подтверждения налоговым органом фактического отсутствия плательщика налога на добавленную стоимость по месту нахождения в порядке, установленном статьей 558 настоящего Кодекса; Нарушение этого порядка, ИМХО, является основанием для аннулирования решения налогового органа о снятии с учета по НДС. Еще один момент может сыграть свою роль в улучшении вашей ситуации - если у вас есть обороты по НДС, превышающие 30 000 МРП.
Катя К Опубликовано 6 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 мы не получали уведомление, обороты превышают необходимую сумму
June Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Лел, а как увязать эти два взаимноисключающие друг друга критерия? То есть 30 000 МРП и запрет на два года? Получается одна статья тебя обязывает быть плательщиком НДС, а другая запрещает им быть?
Лел Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 мы не получали уведомление, обороты превышают необходимую сумму Вот и оспаривайте снятие вас с учета по НДС, произведенное с нарушением процессуальных норм. Попробуйте сходить также к руководству Гор. НУ (зам. нач. управления) с этими пояснениями - вроде бы адекватный дядечка он. Лел, а как увязать эти два взаимноисключающие друг друга критерия? То есть 30 000 МРП и запрет на два года? Получается одна статья тебя обязывает быть плательщиком НДС, а другая запрещает им быть? Ага, получается, что так. Налоговики пока не придумали как применять эту норму закона, насколько я знаю.
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Почему не придумали? При этом отмечаем, что указанные ограничения не распространяются на налогоплательщиков, подлежащих обязательной постановке на регистрационный учет по НДС. К таким относятся налогоплательщики, размер оборота которых превышает в течение календарного года минимум оборота, т.е. 30000-кратный размер МРП, установленного на соответствующий финансовый год законом о республиканском бюджете. Такие налогоплательщики обязаны в явочном порядке подать в налоговый орган по месту нахождения налоговое заявление о регистрационном учете по НДС не позднее десяти рабочих дней со дня окончания месяца, в котором возникло превышение минимума оборота.
June Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Игорь Юрьевич, дайте ссылочку на статью?
Александр Чашкин Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Лел, а как увязать эти два взаимноисключающие друг друга критерия? То есть 30 000 МРП и запрет на два года? Получается одна статья тебя обязывает быть плательщиком НДС, а другая запрещает им быть? Почему не придумали? Верно пишут. 2-летнее ограничение установлено п.3 ст.569 НК только для случая добровольной постановки на регистрационный учет по НДС: 3. Налоговые органы отказывают налогоплательщику в добровольной постановке на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость при наличии на дату подачи налогового заявления о регистрационном учете по налогу на добавленную стоимость одного или нескольких из следующих условий... Когда обороты "превышают" - постановка на учет производится по основаниям и в порядке ст. 568 НК- Обязательная постановка на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость.
Александр Чашкин Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 (изменено) Где то в июле приходят сотрудники НК для проверки нахождения по юр.адресу компании А, а там находится только директор и сотрудники компании С, которые не в курсе того, что часть, не сдаваемая им в наем помещения используется А. Они пишут в акте, что ничего и никого не знают (не дошло до них позвонить собственнику помещения). Далее компанию А снимают с учета по НДС. Подтверждение налоговым органом фактического отсутствия плательщика налога на добавленную стоимость по месту нахождения должно осуществляться в порядке, установленном статьей 558 НК РК. Рекомендую проверить правильность и полноту всех действий работников НУ, произведенных до принятия решения о снятии с регистрационного учета. В частности: исполнены ли налоговым органом действия, установленные п.4 ст.558 НК РК? Было ли обеспечено право налогоплательщика, установленное п.6 ст.558 НК? Изменено 6 Октября 2009 пользователем Александр Чашкин
S@nta Опубликовано 6 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 6 Октября 2009 Обжалуйте действия в вышестоящий орган. Мы восстановили, правда при немного других обстоятельствах.
Гость june Опубликовано 7 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 7 Октября 2009 Спасибо, Александр, теперь разглядела отличие от обязательной и добровольной постановке на учет. Не совсем ясна позиция Налогового органа по поводу снятия нас с учета по НДС, так как директор попал в списки на принудительную ликвидацию, как бездействующий ИП. Если государство дает право всем бездействующим налогоплательщикам пройти эту процедуру ликвидации безболезненно, то почему это должно отразиться на предприятии, которое в настоящее время добросовестно платит налоги. Что это, наказание? Тогда интересно за что, в 90 годы много было кинутых предприятий и ИП, не было раньше такой процедуры ликвидации и никто это не требовал. Ну и где тут логика?
Лел Опубликовано 7 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 7 Октября 2009 Не совсем ясна позиция Налогового органа по поводу снятия нас с учета по НДС, так как директор попал в списки на принудительную ликвидацию, как бездействующий ИП. Если государство дает право всем бездействующим налогоплательщикам пройти эту процедуру ликвидации безболезненно, то почему это должно отразиться на предприятии, которое в настоящее время добросовестно платит налоги. Что это, наказание? Это не наказание, а попытка определить всех реальных и действующих плательщиков НДС для ведения учета этих плательщиков. Это нужно налоговым органам, так как в будущем предполагается возмещение НДС из бюджета, и нужно исключить возможности махинаций и быть уверенными, что НДС будет возвращаться "живым" налогоплательщикам. Если человек является директором или учередителем "мертвой" компании, то где вероятность, что такая же ситауция не будет с его настоящей компанией? Человек то один.
June Опубликовано 7 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 7 Октября 2009 Нельзя проводить такую аналогию между тем, что было 10 лет назад или более, тогда и законодательства такого не было. Можно поднять Законы прошлых лет и убедиться, ни о какой ликвидации раньше и речи не было... Предприятия открывались "пачками", потом за ненадобностью их просто бросали и никому ничего не надо было. Ни налоговая их не искала, ни кто другой. Вот с тех пор они в базе и "висели", а сейчас спохватились...
Navik Опубликовано 7 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 7 Октября 2009 Это не наказание, а попытка определить всех реальных и действующих плательщиков НДС для ведения учета этих плательщиков. Это нужно налоговым органам, так как в будущем предполагается возмещение НДС из бюджета, и нужно исключить возможности махинаций и быть уверенными, что НДС будет возвращаться "живым" налогоплательщикам. Если человек является директором или учередителем "мертвой" компании, то где вероятность, что такая же ситауция не будет с его настоящей компанией? Человек то один. вроде идет к тому (в очередной раз) чтобы вообще отказаться от ндс и заменить др.налогом от реализации...
June Опубликовано 8 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 8 Октября 2009 Продолжая тему о снятии нас с учета по НДС на основании 44 статьи: Статья 44 Закона "О введение в действие.." гласит 2. Налоговый орган в течение одного месяца со дня обращения плательщика налога на добавленную стоимость принимает решение о подтверждении или отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость. Решение об отказе в подтверждении постановки на регистрационный учет по налогу на добавленную стоимость принимается при наличии у плательщика налога на добавленную стоимость на дату подачи налогового заявления одного или нескольких из следующих условий: 1) неисполненное налоговое обязательство по представлению налоговой отчетности; 2) учредитель и (или) руководитель юридического лица или индивидуальный предприниматель является: бездействующим индивидуальным предпринимателем; А фактически, директор попал в списки на принудительную ликвидацию. Можно ли обжаловать в суде неправомерные действие Налогового Управления? Или эти списки это одно и то же с точки зрения Закона?
Александр Чашкин Опубликовано 9 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 9 Октября 2009 фактически, директор попал в списки на принудительную ликвидацию. Уточните, плз, про эти расстрельные списки - они про бездействующих ИП?..
June Опубликовано 9 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 9 Октября 2009 Списки на принудительную ликвидацию здесь http://www.salyk.kz/ru/admintax/Pages/spisoklikv.aspx Список налогоплательщиков, признанных бездействующими здесь http://www.salyk.kz/ru/admintax/Pages/spisokbezdei.aspx
June Опубликовано 9 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 9 Октября 2009 Согласно этой процедуре и исключению из государственного регистра, снятию с учетной регистрации в органах юстиции и регистрационного учета в налоговых органах подлежат индивидуальные предприниматели, юридические лица, их структурные подразделения, структурные подразделения юридических лиц-нерезидентов, не представлявшие налоговую отчетность в течение последних пяти лет. Органы налоговой службы в течение шести месяцев со дня введения в действие Закона - с 1 января до 1 июля 2009 года - размещают в средствах массовой информации на государственном и русском языках списки налогоплательщиков, подлежащих принудительной ликвидации, с указанием ряда сведений, в том числе и личного характера - имя, фамилию, РНН и т. д. При этом, заявления (претензии) кредиторов или иных лиц, чьи права и законные интересы затрагиваются в связи с принудительной ликвидацией налогоплательщика, принимаются в течение двух месяцев со дня опубликования списков налогоплательщиков, подлежащих принудительной ликвидации, с приложением документов, подтверждающих правомерность предъявляемых претензий.
June Опубликовано 9 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 9 Октября 2009 Вот тут есть письмо Налогового Комитета на эту тему http://directconsult.kz/blog/2009-08-16-7
Рекомендуемые сообщения