LoraL Опубликовано 15 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 15 Октября 2009 Добрый день! Подскажите, пожалуйста. В договоре поставки Поставщик нам прописал такую фразу "За каждый факт просрочки поставки и/или недопоставки Товара Поставщик выплачивает Покупателю пеню в размере 0,1 % от полной стоимости не поставленного в срок Товара, включая НДС." Разве пеня облагается НДС? Или это на усмотрение сторон?Они будут выставлять на нее счф с НДС? В другом договоре (предполагаемом), речь идет о скидке, приравненной к премии, "Предметом настоящего Договора являются (бренды продукции): А) _______________________________ Поставщик обязуется ежемесячно выплачивать Покупателю премию (скидку) в размере __% от общей стоимости Товара, поставленного по Договору поставки за месяц, включающей НДС. Премия НДС облагается. Поставщик обязуется предоставлять Покупателю годовую фиксированную премию (скидку) в размере __ % от общей стоимости Товара, поставленного по Договору поставки в течение 200__ г., включающей НДС. Премия НДС облагается." Опять же вопрос. Скидка (премия) однозначно облагается НДС? Либо в данном случае речь идет только о скидке на облагаемый товар? Тогда скидка предусматривает корректировку НДС, это понятно. Но если рассматривать такую ситуацию, как премию, то разве она будет облагаться НДС, или премия это услуга? С уважением
POLIN Опубликовано 15 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 15 Октября 2009 Лора, душа моя! На сколько я поняла вашего контрагента, речь идет не о том, что сумма пени или премии будет облагаться НДС, а о том, что базой для их исчисления является стоимость товара с НДС. Например: стоимость поставки без НДС - 100.000 тенге НДС от стоимости поставки - 12.000 тенге Сумма, принимаемая для исчисления пени берется в размере 112.000 тенге (стоимость товара с НДС). То же с премией. И естественно, ни суммы пени, ни суммы премии НДС не облагаются, так как не вляются оборотом от реализации товаров, работ, услуг. В любом случае, вам следует обсудить данный вопрос со своим деловым партнером, и выяснить, вопрос ли это вашего с ним взаимонепонимания при чтении положений длоговора, либо вопрос не понимания партнером положений Налогового законодательства.
LoraL Опубликовано 19 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 19 Октября 2009 Ох, уважаемая POLIN? я так рада? что Вы объявились снова!! Я тоже так поняла, но мое руководство, настаивает на том, что облагается НДС все! Этот договор нам дали партнеры. И теперь идет такое двоякое толкование! Уважаемая POLIN? не поможете еще с проводками: Т.к. скидка (премия) будет даваться один раз общей суммой в конце месяца, в зависимости от суммы поступивших денег за проданный в этом месяце товар, без поименного наименования товара. У нас это пройдет через сч 6030, уменьшив доход, а как у Покупателя это отразится, т.к. себестоимость конкретного вида товара он откорректировать не сможет. С уважением!
POLIN Опубликовано 19 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 19 Октября 2009 Ох, уважаемая POLIN? я так рада? что Вы объявились снова!! Взаимно... У нас это пройдет через сч 6030, уменьшив доход... Какую проводку в данном случае даете?
LoraL Опубликовано 20 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 20 Октября 2009 У меня это будет так, 01 сент 1210 / 6010 = 40 000 1210 / 3130 = 4 800 10 сент 1210 / 6010 = 45000 1210 / 3130 = 5400 25 сент 1210 / 6010 = 15000 1210 / 3130 = 1 800 А 30 сентября (если 20% скидки) 6030 / 1210 = 20000 3130 / 1210 = 2400 У покупателя (предполагаю) На сумму скидки Дт 3310 Кт 6280 на сумму НДС скидки Дт 3310 Кт 1420
POLIN Опубликовано 20 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 20 Октября 2009 У меня это будет так, 01 сент 1210 / 6010 = 40 000 1210 / 3130 = 4 800 10 сент 1210 / 6010 = 45000 1210 / 3130 = 5400 25 сент 1210 / 6010 = 15000 1210 / 3130 = 1 800 А 30 сентября (если 20% скидки) 6030 / 1210 = 20000 3130 / 1210 = 2400 Проводки красным?
LoraL Опубликовано 21 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 21 Октября 2009 Почему красным? 01 сент 1210 / 6010 = 40 000 1210 / 3130 = 4 800 10 сент 1210 / 6010 = 45000 1210 / 3130 = 5400 25 сент 1210 / 6010 = 15000 1210 / 3130 = 1 800 это все обычные отгрузки. Допустим они нам заплатили все 112000. мы 30 числа даем им скидку 20% 6030 / 1210 = 20000 3130 / 1210 = 2400 Не так разве?
June Опубликовано 21 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 21 Октября 2009 Здесь все правильно и здесь будет НДС, так как есть статья 239 НК п.1, 2 В договоре поставки Поставщик нам прописал такую фразу "За каждый факт просрочки поставки и/или недопоставки Товара Поставщик выплачивает Покупателю пеню в размере 0,1 % от полной стоимости не поставленного в срок Товара, включая НДС." Разве пеня облагается НДС? Пеня не облагается НДС, смысл этих слов в том, что пеня накручивается на всю стоимость товара, включая НДС. Я так считаю.
LoraL Опубликовано 22 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 22 Октября 2009 Пеня не облагается НДС, смысл этих слов в том, что пеня накручивается на всю стоимость товара, включая НДС. Я так считаю. А, ну, да, понятно. Просто не совсем корректно составлена сама фраза. А по скидке у Покупателя, что-то так и не разобрались до конца. У покупателя На сумму скидки Дт 3310 Кт 6280 на сумму НДС скидки Дт 3310 Кт 1420 Это если товар облагаемый. Если -нет, то соотвественно и НДС не возникает.
POLIN Опубликовано 26 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2009 Здесь все правильно и здесь будет НДС, так как есть статья 239 НК п.1, 2 Это понятно, и по корректировочному счету фактуре тоже. Мне интересно,как Лора дает скидку: общую от оборота или по каждой товарной статье? Если общую от оборота, то приводимая ею проводка у продавца будет дана вручную, и на сумму этой проводки далее составлен счет фактура. Если скидка на конкретную единицу товара - то Лора заведет эту скидку через накладную, и будет просто сторнирован доход с оборота, без участия счета скидок. Оборот пойдет красным. Обсуждаю этот момент по теме всвязи с тем, что участвовала в работе семинара в России. И там было высказано мнение, что счет скидок с продаж ведется только на предприятиях розничной торговли, где учет товара по торговым подразделениям ведется по продажным ценам. И более как в таком разрезе учета скидка с продажи более нигде не нужна, по логике положений МСФО. Я согласна с этим. Хотелось бы узнать мнение коллег по учету. Лора, как вы в конце года используете счет при написании СГД? Он вам вообще к чему? Есть оборот от реализации - есть товар по себестоимости. Что еще вам нужно для определения дохода? Даже если вы методом сторно уменьшите обязательство покупателя, без задействования счета по скидкам? Это по мотивам семинара и собственных размышлений. Делитесь опытом и мнением, плиз.... Интересует казахстанская практика специалистов учета.
LoraL Опубликовано 26 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 26 Октября 2009 Это понятно, и по корректировочному счету фактуре тоже. Мне интересно,как Лора дает скидку: общую от оборота или по каждой товарной статье? Если общую от оборота, то приводимая ею проводка у продавца будет дана вручную, и на сумму этой проводки далее составлен счет фактура. Если скидка на конкретную единицу товара - то Лора заведет эту скидку через накладную, и будет просто сторнирован доход с оборота, без участия счета скидок. Оборот пойдет красным. Скидка общая от оборота. И да, проводка будет ручная, со счет фактурой. Зачем она в принципе - это грубо говоря "премия" клиенту.Если это можно будет решить такой вопрос по другому - буду рада услышать. Только без комиссионного договора. Клиентов много (практически розница) и за всеми не проследишь. При СГД пойдет по строке корректировка дохода как изменение условий сделки,изменения цены.
POLIN Опубликовано 26 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2009 При СГД пойдет по строке корректировка дохода как изменение условий сделки,изменения цены. Какую строку в СГД используете?
LoraL Опубликовано 26 Октября 2009 Автор Жалоба Опубликовано 26 Октября 2009 в 2008г стр 100,01 гр D . В правилах заполнения данной строки " сумма корректировки произведенной в соответствии с п2 ст 81 НК".
June Опубликовано 26 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2009 Обсуждаю этот момент по теме всвязи с тем, что участвовала в работе семинара в России. И там было высказано мнение, что счет скидок с продаж ведется только на предприятиях розничной торговли, где учет товара по торговым подразделениям ведется по продажным ценам. И более как в таком разрезе учета скидка с продажи более нигде не нужна, по логике положений МСФО. Я согласна с этим. Да, Polin, я тоже с этим согласна. Мы тоже торгующая организация, но учет товара ведем по себестоимости, поэтому счет скидок не ведем и не учитываем, в этом нет необходимости. А еще зависит от того, какое программное обеспечение вы используете, позволяет ли оно вам вести учет скидок или нет.
POLIN Опубликовано 26 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2009 Да, Polin, я тоже с этим согласна. Мы тоже торгующая организация, но учет товара ведем по себестоимости, поэтому счет скидок не ведем и не учитываем, в этом нет необходимости. А еще зависит от того, какое программное обеспечение вы используете, позволяет ли оно вам вести учет скидок или нет. Считаю достаточным и более разумным сторнировать обороты, с выставление корректировочного счета, чтобы итоговый оборот по реализации был идентичен с журналом счетов фактур без манипуляций по закрытию счетов учета скидок. Конечно, финансовый результат от этого не меняется. Но сама система ведения учета более логична и проста. В конечном итоге, для предпринимателя скидки - всего лишь вопрос статистики.
Гость Елена Прекрасная Опубликовано 26 Октября 2009 Жалоба Опубликовано 26 Октября 2009 Сумма, принимаемая для исчисления пени берется в размере 112.000 тенге (стоимость товара с НДС). +1
Рекомендуемые сообщения