Кассаовый аппарат для работающих по патенту

[Гость Vitaliya]

Освобожден ли ИП работающий по патенту в рамках специального налогового режима от применения ККМ с фискальной памятью согл. п.1 ст.546 НК или освобождается только в течение полугода после регистрации в качестве ИП?

[POLIN]

Почитайте эту тему  

КАССОВЫЙ АППАРАТ

Она подробно разобрана. Если будут после прочтения вопросы - задавайте.

[Гость Vitaliya]

Спасибо за ссылку, Polin. Но к сожалению там все таки нет ответа на этот вопрос. Просто вызывает неоднозначное толкование 1) п.1 ст.546 перечисление через ;

осуществляющих деятельность на основе разового талона или патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса;

   если с момента государственной регистрации налогоплательщика в качестве индивидуального предпринимателя не истекло шесть месяцев;

   подразумевает независимые друг от друга условия, но вместе с тем согл.п.7 ст.374 патент недействителен без предъявления свидетельства о гос. регистрации индивидуального предпринимателя, т.е. получается что все таки работающие по патенту имеют право работать без кассового аппарата только полгода?

[POLIN]

Согласно статьи 546 НК РК индивидуальные предприниматели, осуществляющие деятельность на основе разового талона или патента могут не использовать ККМ при осуществлении денежных расчетов с населением.

Статья 546. Применение контрольно-кассовых машин с фискальной памятью

1. На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека.

Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты:

1) индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары):

осуществляющих деятельность на основе разового талона или патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса;

если с момента государственной регистрации налогоплательщика в качестве индивидуального предпринимателя не истекло шесть месяцев;

осуществляющих деятельность в рамках специального налогового режима для крестьянских (фермерских) хозяйств;

Считаю, что в рамках данной статьи патент является  основанием для НЕ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ККМ, без условностей осуществления деятельности в рамках ИП в течении шести месяцев.

Статьей не предусмотрено, что условия пункта первого  статьи 546 применяются при одновременном исполнении всех трех положений статьи. Пункт первый полностью рассматривает деятельность индивидуального предпринимателя: и в рамках специального налогового режима (патент, разовый талон), и в рамках обычных условий налогообложения, и в рамках налогового режима крестьянских (фермерских) хозяйств.

По логике вещей, если бы исключение в части осуществления деятельности индивидуального предпринимателя было бы исключительным правилом для ИП – не стал бы Законодатель толковать исключения по видам осуществляемого режима, но на условиях регистрации в качестве ИП. Он просто бы рассмотрел один пункт : освобождение от ККМ в течении шести месяцев.

Приведу Вам в качестве подтверждения письмо НК:

Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от

15 декабря 2004 года N НК-УНА-07-5-20/10347 Относительно применения ККМ

при сдаче в аренду имущества индивидуальными предпринимателями

Статьей 371 Кодекса Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый кодекс) предусмотрено, что субъекты малого бизнеса вправе самостоятельно выбрать только один из ниже перечисленных порядков исчисления и уплаты налогов, а также представления налоговой отчетности по ним:

1) общеустановленный порядок;

2) специальный налоговый режим на основе разового талона;

3) специальный налоговый режим на основе патента;

4) специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации. Согласно пункту 1 статьи 374 Налогового кодекса специальный налоговый режим на основе патента применяют индивидуальные предприниматели, соответствующие следующим условиям:

1) не использующие труд наемных работников;

2) осуществляющие деятельность в форме личного предпринимательства;

3) доход за год не превышает 2,0 млн. тенге. Согласно пункту 2 статьи 376 Налогового кодекса специальный налоговый режим на основе упрощенной декларации применяют индивидуальные предприниматели, у которых в квартал доход не превышает 4 500,0 тыс. тенге и среднесписочная численность работников не превышает 15 человек.

Таким образом, индивидуальный предприниматель, при сдаче в аренду имущества может применять специальный налоговый режим на основе патента или упрощенной декларации в случае соответствия условиям, установленным статьями 374, 376 Налогового кодекса, либо общеустановленный порядок.

При этом, согласно пункту 1 статьи 546 Налогового кодекса на территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков, производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью (далее - ККМ) и выдачей контрольного чека.

От применения ККМ освобождаются индивидуальные предприниматели (кроме реализующих подакцизные товары):

осуществляющие деятельность на основе разового талона или патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса;

если с момента государственной регистрации налогоплательщика в качестве индивидуального предпринимателя не истекло шесть месяцев;

осуществляющие деятельность в рамках специального налогового режима для крестьянских (фермерских) хозяйств.

Таким образом, применение ККМ индивидуальными предпринимателями зависит от выбора налогового режима исчисления и уплаты налогов и представления налоговой отчетности по ним.

Последняя фраза письма прямо указывает НА ВЫБОР НАЛОГОВОГО РЕЖИМА ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЯ в отношении освобождения от использования ККМ в своей работе.

Примите во внимание, что все выше сказанное не действительно у ИП, осуществляющих торговлю акцизными товарами. (НК РК ст.546 п.1).

[Гость Vitaliya]

Спасибо, Polin, всегда прислушиваюсь к Вашему мнению.  Очень жаль что в нашем налоговом кодексе есть статьи, которые каждый  трактует насколько догадается, хотя любой закон должен трактоваться однозначно. Если бы во втором абзаце п.1 ст.546 было написано : если с момента государственной регистрации налогоплательщика в качестве индивидуального предпринимателя, исчисляющего и уплачивающего налоги в специальном налоговом режиме на основе упрощенной декларации либо в общеустановленном порядке, не истекло шесть месяцев... тогда и вопроса бы такого не возникало.

      Например, в "ББ" № 22 2005 г.

     О правомерности уменьшения вычетов на сумму товара, приобретенного за наличные деньги без применения ККМ. Стр. 10

И. Смурыгина, главный налоговый инспектор отдела по разъяснению налогового законодательства Налогового комитета по г. Алматы.

Эту статью трактует так:

осуществляющих деятельность на основе разового талона или патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса, если с момента государственной регистрации налогоплательщика в качестве индивидуального предпринимателя не истекло шесть месяцев.

 

[POLIN]

Да, Вы правы. Все аудиторы, которые печатаются в периодических изданиях либо просто цитируют данную статью, либо дают ей именно то толкование, о котором пишете Вы.

Но, вообще то не все. Я встречала пару раз разъяснения именно в том контексте, который дала Вам.

И письмо, которое привела, мое мнение полностью подтверждает.

Если Вам интересно, могу найти в печати мнение других аудиторов, отличное от Смурыгиной.

А эту темку мы сейчас Тенелову порекомендуем. Пусть поработает в этом направлении, совершенствуя Налоговый Кодекс.

[Гость Vitaliya]

Интересно было бы посмотреть у кого ещё какие мнения по этому поводу. Но ведь самое интересное, что И. Смурыгина, главный налоговый инспектор отдела по разъяснению налогового законодательства  :)

[Гость Kazbek]

Интересно было бы посмотреть у кого ещё какие мнения по этому поводу. Но ведь самое интересное, что И. Смурыгина, главный налоговый инспектор отдела по разъяснению налогового законодательства  :)

Здесь нет никаких двоякостей, Полин права.

Если думать как налогивики, то ККМ могут не использовать крестьяне с разовым талоном первые полгода, что очевидно абсурд.

На всякую Cмурмышку найдется своя кошка, главный специалист одна из нижайших должностей в табеле о рангах.

[Данияр Тенелов]

Спасибо Полин. Я этот вопрос обязательно возьму на заметку. Кстати, по ККМ и другие вопросы возникают.

[Гость Vitaliya]

Если думать как налогивики, то ККМ могут не использовать крестьяне с разовым талоном первые полгода, что очевидно абсурд.

По крестьянским хозяйствам и разовым талонам такого вопроса не возникает потому что они не должны регистрироваться кв качестве ИП, а патентщики должны.

[POLIN]

По крестьянским хозяйствам и разовым талонам такого вопроса не возникает потому что они не должны регистрироваться кв качестве ИП, а патентщики должны.

Я не думаю, что основными признаками по этому вопросу являются именно статус регистрации в качестве индивидуального предпринимателя.

Если судить о регистрации в соответствии с Законом об ИП и Гражданским Кодексом, то там регистрации подлежат все, кто получил доход более 12 МРП в месяц, за исключением случаев, допускаемых НК.

В отношении разовых талонов НК допускает отсутствие регистрации в качестве ИП и оплата социального налога, если они не используют наемный труд. Но ведь могут и использовать, действуя не более 90 дней в календарном году. И тогда будут платить социальный налог и регистрироваться в качестве ИП. А игорный бизнес, который в рамках такого разового сбора, вообще на условиях регистрации в качестве ИП.

По крестьянским хозяйствам и того более красноречиво звучит статья 378 п.4:

Крестьянские (фермерские) хозяйства, образованные после 20 февраля, представляют заявление на право применения специального налогового режима в день получения Свидетельства о государственной регистрации ИНДИВИДУАЛЬНОГО ПРЕДПРИНИМАТЕЛЬСТВА.

Статья 546 о ККМ, Законодатель говорит именно о такой категории налогоплательщиков:

Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты:

1). Индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары):

-……….. патенты и разовые талоны….

-……….. ИП до шести месяцев….

- осуществляющих деятельность в рамках специального налогового режима для крестьянских (фермерских) хозяйств.

Если все трактовать буквально, то как то и сомнений не вызывает разрешение ИП по патентам работать без кассового аппарата. В противном случае было бы логичнее просто рассматривать освобождение от использования ККМ в рамках фермеров и предпринимателей до 6 месяцев с момента регистрации.

Лично мне кажется, что освобождение от использования ККМ рассматривается в рамках:

1. Сельскому хозяйству зеленый свет. И это правильно.

2. Работающие по патенту ограничены размером дохода 2,0 млн. тенге за год (НК РК ст. 374 п.1 пп.3)- причем, налог оплачивается сразу, за заявленную сумму осуществления деятельности. Потом налоговым органам уже нет смысла ничего контролировать, когда налог взят. В любом случае они имеют право на хронометражные обследования, для установления истинного дохода ИП в случае заявления на возврат оплаты сумм.

3. Стоимость 90 дней (которые являются предельным сроком для эпизодической деятельности), при условии стоимости самой высокой ставки будет равна порядка 80.0 тыс. тенге. Оплата в бюджет сразу, при выдаче разового талона. Какой смысл и тут следить за доходом? Все оплачено.

У ИП, работающих на условиях патента и разового талона, авансом берутся платежи в бюджет. Отсутствует схема определения выручки и предоставления  налоговой

отчетности посредством фискализации дохода (ККМ). Она в данном случае не нужна. За все уплачено, господа.

[Гость Vitaliya]

. Работающие по патенту ограничены размером дохода 2,0 млн. тенге за год (НК РК ст. 374 п.1 пп.3)- причем, налог оплачивается сразу, за заявленную сумму осуществления деятельности. Потом налоговым органам уже нет смысла ничего контролировать, когда налог взят.

Оплачивается сразу налоги с заявленного дохода, но ведь никто не берет патент на год с заявлением 2,0 млн., а берут на месяц, три, полгода и т.д. и заявляют, к примеру, 60 тысяч, 100 или 150 и уплачивают соответственно с этих сумм. И задача налоговиков тогда сложить суммы всех патентов за год, чтобы она не превышала 2,0 млн??? А фактический доход как проконтролировать, если кассового аппарата нет? Согласно п.4 ст.375 остается уповать только на честность налогоплательщика.

Polin, не сочтите за зануду, просто хочется до конца разобраться :)

[POLIN]

Идея в том, что доход заявляется сразу, и налог платится сразу. Размер - 2.00 млн. за год - просто для контроля НК за оборотами.

Заявить доход сразу и заплатить налог - вот общая черта двух рассматриваемых категорий налогоплательщиков. Они совпадают полностью по этим признакам ведения предпринимательства.

[POLIN]

Налоговый Комитет конкретизирует свою позицию по отношению к данной статье НК, и как следствие, к обсуждаемой нами ранее теме:

Письмо Налогового комитета по городу Алматы от 23 декабря 2005 года № 04.3-07/18795

Налоговый комитет по г. Алматы, на ваш запрос сообщает следующее.

В соответствии с п.п. 1) п.1 ст. 546 Кодекса РК «О налогах и других обязательных платежах в бюджет» (Налоговый кодекс) на территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека.

Положение настоящего пункта не распространяется на денежные расчеты индивидуальных предпринимателей (кроме реализующих подакцизные товары) осуществляющих деятельность на основе разового талона или патента в рамках специального налогового режима для субъектов малого бизнеса.

Таким образом, если индивидуальные предприниматели таксисты, предоставляющие услуги вашим гостям, осуществляют деятельность по патенту, на них не распространяется обязательство по выдаче чеков фиксирующих факт оплаты оказанной услуги.

При этом, принимая во внимание то, что между ИП - таксистами и АО имеет место заключенный договор гражданско-правового характера, согласно которого ИП берут на себя обязанность обслуживания гостей вашего отеля, предлагаем, в данном договоре предусмотреть условия, обязывающие ИП представлять отчеты содержащие в себе сведения о том, кому оказана услуга по перевозке и ее стоимость.

Информация по данному отчету, по мере востребованности клиентами вашего отеля, может быть представлена последним, в документе, составленном в произвольной форме и заверенном (печать, штамп) АО.

Зам. председателя Ж. Тастемирова