Специальный НР для сельхозников

[Legal Сonsultant]

Добрый вечер уважаемые форумчане!

В общем не буду вдаваться в подробности - по ходу пьесы обсудим.

согласно ст. 448 НК:

Статья 448. Общие положения

3. Не вправе применять специальный налоговый режим:

1) юридическое лицо, имеющее дочерние организации, структурные подразделения;

2) юридическое лицо, являющееся аффилиированным лицом других юридических лиц, применяющих специальный налоговый режим;

Действие подпунктов 3) и 4) пункта 3 статьи 448 приостановлено до 1 января 2011 года в соответствии со статьей 9-1 Закона РК от 10 декабря 2008 года № 100-IV

3) юридическое лицо, в котором доля участия других юридических лиц составляет более 25 процентов;

4) юридическое лицо, у которого учредитель одновременно является учредителем другого юридического лица, применяющего специальный налоговый режим;

5) сельские потребительские кооперативы, членами (пайщиками) которых являются члены (пайщики) других сельских потребительских кооперативов.

Для целей настоящего пункта аффилиированным лицом признается:

1) юридическое лицо, которое имеет право прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние на принимаемые другим юридическим лицом решения, в том числе в силу договора и (или) иной сделки;

2) юридическое лицо, в отношении которого другое юридическое лицо имеет право прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние, в том числе в силу договора и (или) иной сделки.

ситуация: есть 2 ТОО (ТОО А и ТОО Б), каждая из которых применяет льготы. и есть по сути одни участники. чтобы применять льготы, 25% владеет юридические лица (ТОО В владеет 25% ТОО А и ТОО Г владеет 25% ТОО Б), 75% физики, контролирующие ТОО В и Г.

вопрос: согласно понятийному аппарату ст. 448 НК что является аффилиированным лицом для ТОО А? Только ТОО В? или даже оно не является им?

Изменено 9 Ноября 2009 пользователем Legal consultant

[Лел]

вопрос: согласно понятийному аппарату ст. 448 НК что является аффилиированным лицом для ТОО А? Только ТОО В? или даже оно не является им?

Для целей применения ст.448 ТОО В будет являться аффилированным лицом ТОО А, так как владение 25% долей дает возможность оказывать влияние на ТОО А, если не доказано обратное. Данное определение об оказании влияния содержится в МСФО 28 Инвестиции в ассоцировавнным предприятия.

Другой вопрос, каким образом налоговые органы планируют определять эту аффилированность согласно ст. 448, то есть будут ли они использовать для этого определения понятия МСФО?

[Legal Сonsultant]

Спасибо Лел за ссылки. однако если исходить из письма Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан

от 30 марта 2009 года № НК-11-22/2807:

Согласно пункту 4 данной статьи в учредительном договоре стороны (учредители) обязуются создать юридическое лицо, определяют порядок совместной деятельности по его созданию, условия передачи в его собственность (хозяйственное ведение, оперативное управление) своего имущества и участия в его деятельности. Договором определяются также условия и порядок распределения между учредителями чистого дохода, управления деятельностью юридического лица, выхода учредителей из его состава и утверждается его устав, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом или законодательными актами об отдельных видах юридических лиц.

В учредительный договор по согласию учредителей могут быть включены и другие условия.

Таким образом, для признания юридического лица аффилиированным лицом юридического лица, применяющего специальный налоговый режим для юридических лиц - производителей сельскохозяйственной продукции, необходимо исходить, в том числе, и из учредительного договора, а также устава юридических лиц.

В соответствии с пунктом 1 статьи 378 Гражданского кодекса договором признается соглашение двух или нескольких лиц об установлении, изменении или прекращении гражданских прав и обязанностей.

Если согласно уставу товарищества решения принимаются на принципе единогласия, то при выявлении аффилиированности юридических лиц друг другу, возникает необходимость изучения каждого договора, составленного между юридическими лицами в части наличия нормы права прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние на принимаемые юридическим лицом, применяющим специальный налоговый режим, решения.

Начальник Управления

Г. Смагулова

я так понимаю, что если у нас не прописан принцип единогласия, то следовательно и аффилиированности не будет...

[Лел]

Я и пишу, что само по себе владение 25% приводит к возникновению влияния, если нет очевидных доказательств обратного. Эти доказательства, что инвестор несмотря на владение 25% долей, не оказывает никакого влияния на компанию, могут содержаться и в учередительном договоре, например то, что ТОО B не имеет представительства в совете директоров ТОО А, решения ТОО А по поводу выплаты дивидендов, приобретения активов и т.п. принимаются без участия ТОО В и ТОО В не имеет права голоса. То есть нужно доказать, что инвестор является пассивным.

Вообщем, это то что Вы написали:

я так понимаю, что если у нас не прописан принцип единогласия, то следовательно и аффилиированности не будет...

только более подробное определение полномочий и прав ТОО В.

[Legal Сonsultant]

Получается если ТОО Б владеет 25 и более процентов ТОО В, то уже возникнет понятие аффилиированности...

кстати, у меня еще практический вопрос. может ли налоговый орган отказать в применении этого специального НР, если у юридического лица будут земли (да и собственно деятельность) в других областях?

просто есть запрет на открытие структурных подразделений (то бишь филиалов и представительств по НК), вот думаю если будет деятельность, работники в других областях без придания таким подразделениям статуса филиалов/представительств, смогут ли налоговики отказать в применении СНР? :biggrin:

[Лел]

Получается если ТОО Б владеет 25 и более процентов ТОО В, то уже возникнет понятие аффилиированности...

Да, это также подтверждает не только понятия МСФО, но и ст. 64 Закона об АО. Кстати, обратите внимание, что формулировка определения "аффилированные лица" в Законе об АО полностью совпадает с соответствующей формулировкой в ст. 448 НК.

кстати, у меня еще практический вопрос. может ли налоговый орган отказать в применении этого специального НР, если у юридического лица будут земли (да и собственно деятельность) в других областях?

просто есть запрет на открытие структурных подразделений (то бишь филиалов и представительств по НК), вот думаю если будет деятельность, работники в других областях без придания таким подразделениям статуса филиалов/представительств, смогут ли налоговики отказать в применении СНР?

ИМХО, нет, так как в ст. 448 п. 3 пп 1 сказано:

3. Не вправе применять специальный налоговый режим:

1) юридическое лицо, имеющее дочерние организации, структурные подразделения;

А по определениям ст. 12 НК:

19) структурное подразделение юридического лица - филиал, представительство;

То есть если у вас нет филиала или представительства (а создание их является добровольным решением компании), то и нет структурного подразделения. Получается формально вы не подходите под ограничения ст. 448 п. 3 пп 1. Нужно будет только встать на регистрационный учет по месту нахождения налогооблагаемых объектов (ЗУ, транспорта и имущества). Только имейте ввиду, что в действительности придется испытать давление налоговиков, они будут настаивать на создании филиала в случае если вы будете в полный рост осуществлять деятельность в другом регионе (сеять и пожинать).

Извините за оформление поста, у меня не работают кнопки форматирования и ответа.

[Legal Сonsultant]

Да, это также подтверждает не только понятия МСФО, но и ст. 64 Закона об АО. Кстати, обратите внимание, что формулировка определения "аффилированные лица" в Законе об АО полностью совпадает с соответствующей формулировкой в ст. 448 НК.

думаю она не совпадает, потому что в Законе об АО понятие афф.лица включает также должностные лица и т.д. тогда как НК затрагивает только юриков. более того, навскидку следующие части определения Закона об АО не охватываются НК:

4) юридическое лицо, которое контролируется лицом, являющимся крупным акционером либо должностным лицом общества;

5) юридическое лицо, по отношению к которому лицо, являющееся крупным акционером либо должностным лицом общества, является крупным акционером либо имеет право на соответствующую долю в имуществе;

6) юридическое лицо, по отношению к которому общество является крупным акционером или имеет право на соответствующую долю в имуществе;

7) юридическое лицо, которое совместно с обществом находится под контролем третьего лица;

То есть если у вас нет филиала или представительства (а создание их является добровольным решением компании), то и нет структурного подразделения. Получается формально вы не подходите под ограничения ст. 448 п. 3 пп 1. Нужно будет только встать на регистрационный учет по месту нахождения налогооблагаемых объектов (ЗУ, транспорта и имущества). Только имейте ввиду, что в действительности придется испытать давление налоговиков, они будут настаивать на создании филиала в случае если вы будете в полный рост осуществлять деятельность в другом регионе (сеять и пожинать).

а на практике вы или другие форумчане сталкивались с таким давлением налоговиков? я просто боюсь что могут отказать в применении СНР. а последующее давление не так страшно...

[Лел]

думаю она не совпадает, потому что в Законе об АО понятие афф.лица включает также должностные лица и т.д. тогда как НК затрагивает только юриков. более того, навскидку следующие части определения Закона об АО не охватываются НК:

Я имею ввиду следующие определения:

Закон об АО ст. 1 пп 7:

7) аффилиированные лица — физические или юридические лица (за исключением государственных органов, осуществляющих контрольные и надзорные функции в рамках предоставленных им полномочий), имеющие возможность прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние на принимаемые друг другом (одним из лиц) решения, в том числе в силу заключенной сделки. Перечень аффилиированных лиц общества устанавливается статьей 64 настоящего Закона;

НК ст. 448:

Для целей настоящего пункта аффилиированным лицом признается:

1) юридическое лицо, которое имеет право прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние на принимаемые другим юридическим лицом решения, в том числе в силу договора и (или) иной сделки;

2) юридическое лицо, в отношении которого другое юридическое лицо имеет право прямо и (или) косвенно определять решения и (или) оказывать влияние, в том числе в силу договора и (или) иной сделки.

Как видно, при определении понятия в ст. 448 явно была использована конструкция Закона об АО. Только законодатель в НК ограничился только юридическими лицами (видимо, для облегчения определения таких лиц, используя только юридические документы такие как УД, не вдаваясь в финотчетность, где такие сведения также должны раскрываться) хотя также и по МСФО связанными сторонами (аффилированными) признаются также и ФЛ - владельцы, супруги и т.п. То есть почти так же как и в Законе об АО.

а на практике вы или другие форумчане сталкивались с таким давлением налоговиков? я просто боюсь что могут отказать в применении СНР. а последующее давление не так страшно...

Многие сталкивались...На форуме поищите темы. Мы всегда отбояривались, что прямой деятельности в другом регионе не ведем, но у нас ситуация несколько другая (деятельность ведется через подрядчиков). Насколько я помню, в этом году сталкивались банковские юристы (Императрица, по-моему), когда их РКО, действующие в других регионах без образования филиалов, с этого года принуждали стать филиалами. Чем эта борьба закончилась - незнаю. Спросите.

[Legal Сonsultant]

Спасибо большое Лел за комменты!

Может у других форумчан будут комменты?