питьевая вода для сотрудников

[Асема]

Наши бухгалтера ходили на какие то курсы, где им заявили, что если в трудовом договоре нет пункта о том, что работодатель обязан обеспечивать за свой счет работника питьевой водой, то расходы на покупку такой воды не идут на вычеты. Имеется ввиду питьевая вода которую привозят в офис в бутылях. Теперь меня заставляют такой пункт ввести в трудовой договор, при этом никаких ссылок на НПА не дают - введи и все. Скажу больше, по утверждению бухгалтеров, если такого пункта в ТД нет, то расходы будут доходами работника. Я прямо в шоке. Может кто слышал о таком чуде?

[Perpetuum D.]

Так, предварительно (еще не смотрел базу):

1) на каком основании эти расходы будут посажены на доходы работника - а ежели я пить не буду, что же мне за общак платить, что ли

2) согласно принципам трудового законодательства: работодатель вправе издавать акты, улучшающие положения работника по сравнению с ТК (тоже касается и трудовых договоров).

К слову, а как вы собираетесь определить объем ежемесячно предоставлямой воды, а если не предоставите этот объем - хотите чтоб работник бежал к трудовым инспекторам и говорил, что вы не выполняете условия ТД и, тем самым, он не получает того, на что расчитывал при заключении ТД? Ну и дальше по статье. Повод. конечно слабоватый, но копейку инспектору дать - и будет вам несчастье

Все, конечно, ИМХО

[Асема]

В очередной раз убеждаюсь, что некоторые лекторы что то курят и несут бог знает что. Бесит то, что наши бухгалтера слепо верят всему что говорят на таких курсах, а еще верят всему что написано в журнале Бюллетень бухгалтера.

[Amangali]

Не торопитесь обвинять бухгалтеров, посмотрите п.1,3 ст.100, п.1 ст.110, п.2 ст.163 НК. Кстати, если вы юрист предприятия, то искать правовые основания входит в вашу обязанность.

[Лел]

Есть еще ст. 155 п. 3:

3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:

8) расходы работодателя, не связанные с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода, и не относимые на вычеты, которые не распределяются конкретным физическим лицам;

То есть, НК признает, что есть доходы, которые не могут быть распределены м/у ФЛ. Воду нельзя распределить конкретно по ФЛ. По поводу вычетов ЮЛ - тоже можно доказать, что данные расходы связаны с предпринимательской деятельностью. По поводу этого уже были обсуждения на форуме, с высказанными в поддержку этого мнения аргументами.

[АНЕКА]

Обеспечить работникам условия труда, включая производственно-бытовые условия – обязанность работодателя (см. пп. 9 п.2 ст.23 ТК РК)

Ко всем участникам: Воздержимся от личных выпадов !!! Все, что не относится к теме мной удалено

Изменено 26 Февраля 2010 пользователем АНЕКА

[IKOSHA]

Конечно, не много не в тему, но все же:

прошу ответить, какую воду вы пьете в офисе? Мы находимся на стадии выбора поставщика воды, и возникли такие варианты

1. Калипсо, плюсы: вкусная, по их словам с козеином, проходит многократную очистку.

минусы: самоя дорогая вода на рынке.

2. Алтын Су, плюсы: вкусно, приемлемая цена, по их словам Аэропорт пьет.

минусы: мало известность.

а что вы посоветуете господа офисные сотрудники?

[Александр Чашкин]

Есть еще ст. 155 п. 3:

3. Не рассматриваются в качестве дохода физического лица:

8) расходы работодателя, не связанные с осуществлением деятельности, направленной на получение дохода, и не относимые на вычеты, которые не распределяются конкретным физическим лицам;

Это расходы, связанные с осуществлением деятельности, поскольку обеспечние работников питьевой водой - это действие работодателя, направленное на обеспечение надлежащих условий труда работников во исполнение норм трудового законодательства.

Где-то в недавних архивах есть моя информация о том, что суд, рассматривая налоговый спор, согласился с обоснованностью такой позиции.

Также можно найти этой позиции возражения от Polin, утверждающей, что поскольку есть вода из водопровода, бутилированная вода - это излишество.

Хотя думаю, что уважаемая Polin могла сменить свое мнение с учетом доступных ей последних достижений экспериментальной науки... :biggrin:

[Жена Колумба]

Конечно, не много не в тему, но все же:

прошу ответить, какую воду вы пьете в офисе? Мы находимся на стадии выбора поставщика воды, и возникли такие варианты

1. Калипсо, плюсы: вкусная, по их словам с козеином, проходит многократную очистку.

минусы: самоя дорогая вода на рынке.

2. Алтын Су, плюсы: вкусно, приемлемая цена, по их словам Аэропорт пьет.

минусы: мало известность.

а что вы посоветуете господа офисные сотрудники?

Недавно к нам домой приходил сотрудник одной фирмы по установке фильтра для воды, которая из-под крана течёт. Так вот, перед тем, как устанавливать этот фильтр, он продемонтсрировал его на деле. Для этого он попросил нас заранее купить разную воду, мы взяли Хрустальную, Калипсо и ещё что-то, не помню. У сотрудника той фирмы был прибор, который опредеяет насколько чиста вода по какой-то шкале. Так оказалось, что то, что мы считаем за чистую воду,совсем не то - водопроводная вода, некипячённая, встократ чище. Мы не задумываясь, установили фильтр.

[Гость Гость]

Недавно к нам домой приходил сотрудник одной фирмы по установке фильтра для воды, которая из-под крана течёт. Так вот, перед тем, как устанавливать этот фильтр, он продемонтсрировал его на деле. Для этого он попросил нас заранее купить разную воду, мы взяли Хрустальную, Калипсо и ещё что-то, не помню. У сотрудника той фирмы был прибор, который опредеяет насколько чиста вода по какой-то шкале. Так оказалось, что то, что мы считаем за чистую воду,совсем не то - водопроводная вода, некипячённая, встократ чище. Мы не задумываясь, установили фильтр.

Заинтриговали... Что за фильтр? Сколько стоит?

[IKOSHA]

Странно, с крана считалась самая плохая.

:biggrin:

[Жена Колумба]

Заинтриговали... Что за фильтр? Сколько стоит?

Да, кстати, классный фильтр. Фирма Аура реализует (не считайте за рекламу! ) Ваще вещь реальная - вода такая вкусная, мы сейчас соки даже сыну редко стали покупать, до того вода вкусная. Там конечно плюсов много всяких. Стоит порядка 1 000 баксов.

[Газетов Владимир Сергеевич]

Да, кстати, классный фильтр. Фирма Аура реализует (не считайте за рекламу! ) Ваще вещь реальная - вода такая вкусная, мы сейчас соки даже сыну редко стали покупать, до того вода вкусная. Там конечно плюсов много всяких. Стоит порядка 1 000 баксов.

Наверное в фильтр глютамат подсыпали, вот Вы и подсели на воду... :biggrin:

[Гость Алма]

Конечно, не много не в тему, но все же:

прошу ответить, какую воду вы пьете в офисе? Мы находимся на стадии выбора поставщика воды, и возникли такие варианты

1. Калипсо, плюсы: вкусная, по их словам с козеином, проходит многократную очистку.

минусы: самоя дорогая вода на рынке.

2. Алтын Су, плюсы: вкусно, приемлемая цена, по их словам Аэропорт пьет.

минусы: мало известность.

а что вы посоветуете господа офисные сотрудники?

[Гость Алма]

тк, в офисе есть водопроводная вода, которая проходит по ГОСТам как питьевая, а приобретение бутилированной воды это действительно излишество, которую должны облагать (если конечно есть возможность распределить сумму на работников) или невычет.