Не знаем что делать с деньгами

[Гость Гость_Ирина_*]

Здравствуйте.

Ситуация вот в чем.

Есть три компании, назовем их Астана, Алматы, Москва (Москва - не резидент РК)

Алматы и Астана подписывают договор устанавливающий порядок и условия заключения между Москвой и Астаной Договора подряда по инвестпроекту в СЭЗ г. Астаны, причем в указанном договоре прямо прописано, что Алматы представляет интересы Москвы на основании Доверенности, т.е. Алматы выполняет роль посредника между Москвой и Астаной, за что должно получить в качестве вознаграждения либо часть этого проекта по его завершению, либо определенную сумму.

Астана в данном случае выступает как владелец земли, а Москва как подрядчик.

Далее Астана, в качестве обеспечения своих обязательств в выполнении Договора, перечисляет на расчетный счет Алматы денежные средства по вышеуказанному Договору для их дальнейшей передаче Москве. Данная денежная сумма, по условиям Договора, считается в качестве предоплаты по Договору подряда при его заключении между Москвой и Астаной.

Астана и Москва Договор подряда ПОДПИСАЛИ, т.е. формально Алматы выполнило свою часть работы.

Согласно условиям переговоров (это закреплено в протоколах переговоров) Стороны договорились о том, что Москва должна открыть в Казахстане ТОО (далее - ТОО Москва-1) на расчетный счет которого Алматой будут перечисленны деньги полученные от Астаны в качестве предоплаты за Договор подряда.

Так же было подписано соглашение между Алматой и Москвой о том, что Москва выплатит Алмате сумму за посреднические услуги. Сумма выплаты намного больше суммы полученной Алматой от Астаны за Договор подряда.

В настоящий момент проект заморозился в связи с невыполнеием Москвой и Астаной принятых на себя обязательств, в том числе Москва так и не открыла ТОО в Казахстане.

Так же нужно особо отметить, что Алматы подала в международный арбитраж иск против Москвы. Согласно имеющихся данных выиграет этот арбитраж Алматы, т.к. в соглашении между Алматой и Москвой прописана сумма выплат за услуги Алматы.

ПРОБЛЕМА заключается в том, что сейчас мы не знаем что делать с деньгами полученными от Астаны. Деньги находятся на нашем 671 счете уже около полугода. С одной стороны вернуть мы их не можем, т.к. Астана таким образом с нами расплатилась за невыполнение своих обязателств, а с другой стороны мы их и Москве не можем перечислить по двум основаниям: во-первых, Москва не открыла в РК ТОО, на чей расчетный счет должны были быть перечислены деньги, а во-вторых, через пару месяцев они нам будут должны гораздо больше этой суммы по арбитражу, так же за невыполнение своих обязательств, хотя формально, мы можем им перечислить деньги в Россию.

Т.е. фактически это деньги за наши услуги.

Вопрос:

Не возникнут ли вопросы к нам у налогового комитета в случае проверки и как лучше документально нам закрыть эти деньги? Возможно ли написать в НК письмо о том, что эти деньги станут нашими после вынесения решения арбитражного суда? Сумма достаточно большая в $.

Заранее СПАСИБО за помощь.

[Андрэ]

Не ясны до конца Ваши отношения с Астаной. Если

…Алматы выполняет роль посредника между Москвой и Астаной, за что должно получить в качестве вознаграждения либо часть этого проекта по его завершению, либо определенную сумму…

то все зависит от условий договора о выплате вознаграждения. Проект не состоялся. Отсюда можно сделать вывод о необоснованности претензий на вознаграждение. Тогда деньги надо вернуть Астане. Но поскольку Вы пишете

…формально Алматы выполнило свою часть работы.

нужно более детальное описание прав и обязанностей всех трех участников последовательно по времени. В условиях форума не зная всех нюансов трудно дать какие то конкретные рекомендации.

[POLIN]

В рамках учета у предприятия может возникнуть два вида обязательства:

1. Обязательство по предоплате, которое следует или отработать, или вернуть.

2. Сомнительное обязательство, которое возникло в рамках НК РК ст.84:

- по приобретенным товарам, работам, услугам;

- по начисленным работникам доходам и другим выплатам.

Сомнительные обязательства, которые Вы не удовлетворите в течении трех лет с момента возникновения, будут включены в СГД налогоплательщика, за исключением НДС (НК РК ст.84).

Обязательства по предоплате будет включено в Ваш доход, в ситуациях:

1. По решению суда – относительно даты решения суда (НК РК ст.83 п.1 пп.3)

2. Если кредитор спишет с Вас обязательство при соблюдении условия НК (ст.83 п.1 пп.1)

3. Если истек срок исковой давности, установленный Законодательными актами РК (ст.83 п.1 пп.2)

Согласно ГК РК :

Статья 178

1. Общий срок исковой давности устанавливается в три года.

2. Для отдельных видов требований законодательными актами могут устанавливаться специальные сроки исковой давности, сокращенные или более длительные по сравнению с общим сроком.

3. Правила статей 177, 179-186 настоящего Кодекса распространяются также на специальные сроки исковой давности, если законодательными актами не установлено иное.

Следовательно, если условия Вашего вопроса не касаются:

1. Недействительной сделки – ГК РК ст.162- один год при определенных условиях ГК;

2. Налогового обязательства – НК РК ст.38- 5 лет;

3. Таможенных платежей – ТК РК ст.327 – 5 лет;

4. Торговое мореплавание – Закон № 284-II «О торговом мореплавании» ст.236-239;

5. Железнодорожные перевозки - Закон N 266-II «О железнодорожном транспорте» ст.93;

То сроком включения предоплаты в доход компании будет или дата решения суда, или 3 года. Никаких претензий НК Вам не предъявит, если это предоплата, не оформленная никакими актами приема товара, работ, услуг, или соглашением о безвозмездной оплате денег в адрес Вашей фирмы.

По бухгалтерскому учету будете учитывать данные суммы на счете 663 «Прочие авансы полученные».

В любом случае, Вам нужно определиться, что это за проплаты: за выполненные работы (услуги), вознаграждение – ИЛИ просто предоплата по условиям договора.

Суммы по выполненным оплатам за работы, услуги, вознаграждения буду включены Вашим предприятием в доход, в течении срока налогового периода по уплате КПН (календарный год), на основании ст.80 п.2.

[Гость Гость]

Не ясны до конца Ваши отношения с Астаной. Если

то все зависит от условий договора о выплате вознаграждения. Проект не состоялся. Отсюда можно сделать вывод о необоснованности претензий на вознаграждение. Тогда деньги надо вернуть Астане. Но поскольку Вы пишете

нужно более детальное описание прав и обязанностей всех трех участников последовательно по времени. В условиях форума не зная всех нюансов трудно дать какие то конкретные рекомендации.

←

Согласно первому этапу Астана и Москва должны были между собой заключить Договор подряда. Этот договор заключен, т.е. первый этап выполнен.

[Андрэ]

Согласно первому этапу Астана и Москва должны были между собой заключить Договор подряда. Этот договор заключен, т.е. первый этап выполнен.

←

Если это единственное условие получения Вами вознаграждения - деньги Ваши. Подозреваю, что есть что-то еще...

[Гость Гость]

Согласно первому этапу Астана и Москва должны были между собой заключить Договор подряда. Этот договор заключен, т.е. первый этап выполнен.

←

А второй этап - это получение доли после оконсания строительства. Но второй этап заморозился и все. Полин написала, что нужно определиться, что это за проплаты: за выполненные работы (услуги), вознаграждение – ИЛИ просто предоплата по условиям договора.

В том то все и дело, что определиться достаточно сложно, т.к. согласно одних документов - эти деньги предназначаются ТОО, котороые Москва должна была открыть в РК, а с другой стороны - есть документы, подтверждающие, что и Астана и Москва нам должны деньги. Подписать какое-то соглашение сейчас не представляется возможным по причине сильной напряженности в отношениях.

Поэтому мы можем сослаться на то, что эти деньги де-юре станут нашими после вынесения решения арбитражного суда. Что с налоговой делать?

[Андрэ]

Держите деньги на счете расчетов. Налоговой тоже не просто будет доказать, что есть все основания включать сумму в доход.

[Гость Гость]

Держите деньги на счете расчетов. Налоговой тоже не просто будет доказать, что есть все основания включать сумму в доход.

←

В смысле на счете расчетов? Это как???

Вот в том-то и вопрос, как налоговой объяснить?

[Андрэ]

Как сейчас дЕржите так и держИте

... на нашем 671 счете ...

[Гость Гость]

Как сейчас дЕржите так и держИте

←

И сколько держать - 3 года?

Это не реально. Руководство эти деньги в ближайшем будущем хочет освоить.

[Андрэ]

Вы не поняли. Держать открытыми обязательства на 671 счете, это не значит не тратить с этой суммы ни копейки. Также как списав их в доход не значит, что у Вас прибавиться денег на расчетном счете. Средства Вы можете тратить, но обязательства (не совсем как бы реальные) перед Астаной в учете останутся.

[POLIN]

Данная денежная сумма, по условиям Договора, считается в качестве предоплаты по Договору подряда при его заключении между Москвой и Астаной.

Астана и Москва Договор подряда ПОДПИСАЛИ, т.е. формально Алматы выполнило свою часть работы.

←

Вы прямо указываете на то, что данная сумма является предоплатой.

То что договор ПОДПИСАН - не является платной услугой по договору. К тому же Вы пишите в своих дальнейших сообщениях, что в принципе - это деньги для открытия ТОО в Казахстане. Следовательно, это финансирование для открытия постоянного учреждения на территории РК. Данные денежные средства не освоены в этом направлении. Они перечислены, и по истечении трех лет (согласно выше приведенного мною ответа) будут отнесены на доход получившего данные средства. Иных вариантов не просматривается.