Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

налог, неуплаченный лжепредпринимателем


Гость Восток

Рекомендуемые сообщения

Вопрос скорее бухгалтерам.

В 2007 году был заключен договор с предприятием, которое в 2009 году решением суда признано лжепредприятием. По договору нами была произведена предоплата в размере 100%. В сумму договора входил НДС. Работы были выполнены, но не была выставлена счет-фактура и не представлен акт выполненных работ. Уплаченная нами сумма по договору зависла в бухгалтерских отчетах как дебиторская задолженность. НДС мы в зачет не ставили, как и на вычет.

Вопрос такой: Можем ли мы просто списать уплаченную по договору сумму на основании информации, что контрагент является лжепредпринимателем и не несем ли мы обязательств по уплате суммы налогов, неоплаченных нашими контрагентами (лжепредпр-ми)? Наши бухи считают, что можем и штрафные санкции несли бы только если бы мы выставили счет фактуру, отнесли в зачет или поставили затраты на вычет.

Меня смущает п.4 ст.46 НК РК "4. Начисление или пересмотр исчисленной суммы налогов и других обязательных платежей в бюджет по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием, или сделке (сделкам), совершенной (совершенным) с субъектом частного предпринимательства без намерения осуществлять предпринимательскую деятельность, производится органом налоговой службы в пределах срока исковой давности по налоговому обязательству и требованию после вступления в законную силу приговора или постановления суда."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Бухгалтеры правы, спишите эту дебиторку на убытки, естественно, не принимая эти расходы на налоговые вычеты. Это действие не влияет на ваши отношения с бюджетом, так как вы сами пишете, что счета-фактуры не было, не было вычетов и зачета по НДС. Таким образом, налоговой нечего у вас пересматиривать. Вот у вашего контрагента эта сумма будет подлежать включению в доход, но это вас не касается.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно, но если на ситуацию посмотреть с другой стороны, то.... По совершенной сделке НДС, подлежащий уплате в бюджет не оплачен. Одна из сторон договора признана лжепредпринимателем, но в бюджет то все равно же должна поступить сумма налога, раз сделка была заключена. В разъяснениях, которые имеются в базе нет нашего случая, но есть случаи когда контрагенты брали в зачет сумму НДС по сделкам, совершенным с теми кто в дальнейшем признан лжепредпринимателем, при этом добросовестных налогоплательщиков не тока заставляли корректировать декларацию, но и платить НДС, штраф и пеню, относя сделку с лжепредпринимателем на риск предпринимателя...Это следует и из п.4 ст.46 НК РК - начисление суммы налогов по сделкам с лжепредпринимателями производится органом налоговой службы в пределах исковой давности...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно, но если на ситуацию посмотреть с другой стороны, то.... По совершенной сделке НДС, подлежащий уплате в бюджет не оплачен. Одна из сторон договора признана лжепредпринимателем, но в бюджет то все равно же должна поступить сумма налога, раз сделка была заключена.

Вам то что за забота об НДС вашего поставщика? Уж платить то его должны точно не вы. НДС - не прямой налог, происходит "круговорот" НДС, когда начисленный налог вашего поставщика переходит к вам, посредством зачета этого НДС у вас. Тем самым вы уменьшаете уже свои обязательства по НДС перед бюджетом. Но у лжепредприятий эта сделка по продаже товаров, работ и услуг аннуллируется, поэтому вы не имеете право на уменьшение ваших обязательств по НДС, значит ваш НДС подлежит исключению из зачета:

Статья 258 НК:

1. Налог на добавленную стоимость, ранее отнесенный в зачет, подлежит исключению из зачета в следующих случаях:

5) по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда;

То же самое и вычетами - сделки нет, поэтому на расходы-вычеты вы не имеете права ничего принять.

Вы в зачет ничего не брали, на вычеты тоже не принимали. Поэтому перед бюджетом вы чисты. Просто списывайте ваш аванс поставщику, как ваши прямые финансовые убытки, это, так сказать, ваш предпринимательский риск, не имеющий отношения к налоговым отношениям.

А ст. 46 говорит только о сроке, в течении которого ваши налоговые отношения с государством будут иметь значение и интерес для бюджета. Но если этих отношений у вас нет, то бюджету все равно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вам то что за забота об НДС вашего поставщика? Уж платить то его должны точно не вы. НДС - не прямой налог, происходит "круговорот" НДС, когда начисленный налог вашего поставщика переходит к вам, посредством зачета этого НДС у вас.

Вы в зачет ничего не брали, на вычеты тоже не принимали. Поэтому перед бюджетом вы чисты. Просто списывайте ваш аванс поставщику, как ваши прямые финансовые убытки, это, так сказать, ваш предпринимательский риск, не имеющий отношения к налоговым отношениям.

А ст. 46 говорит только о сроке, в течении которого ваши налоговые отношения с государством будут иметь значение и интерес для бюджета. Но если этих отношений у вас нет, то бюджету все равно.

но почему тогда здесь написано иначе: "Ответ Председателя НК МФ РК от 17 сентября 2009 года на вопрос от 4 сентября 2009 года № 18628 (e.gov.kz)

«Лжепредпринимательство - пеня будет начисляться на не уплаченную сумму КПН и НДС по истечении установленных сроков уплаты по представленной налогоплательщиком дополнительной налоговой отчетности»

Макежан № 18628

Автор блога: Председатель Налогового комитета Министерства финансов РК

Категории: МАЛЫЙ И СРЕДНИЙ БИЗНЕС

В 2005 году наша компания производила закуп товара с целью дальнейшей перепродажи у одного из поставщиков, которого в 2009 года (согласно пояснениям сотрудников НУ Жетысускому району г. Алматы) признали лжепредприятием (для нас это было неожиданной новостью). При этом, переложили налоговые обязательства этой компании на нашу компании по уплате НДС и КПН, а кроме всего этого насчитали пеню в сумме, эквивалентную сумме налогов, подлежащих уплате. На наше законное требование представить документ, послужившим основанием для признание указанного предприятия - «лжепредприятием», сотрудники НУ ответили, что имеется судебное решение, при категорически (найдя массу не связанных между собой причин) отказались представить копию данного решения. В ходе беседы, от сотрудников НУ был получен совет посетить сайт НК МФ РК, где можно найти решение суда о признании указанного предприятия «лжепредприятием». Посетив Ваш сайт, раздел «Перечень предприятий осуществляющих лжепредпринимательскую деятельность» указанного предприятия я не обнаружил. В ходе изучения сайта, я так и не нашел раздела, где смог бы ознакомиться с решением суда о признании того или иного предприятия - «лжепредприятием». Вопросы: 1. При каких обстоятельствах предприятия могут быть признаны лжепредприятием? При этом требуется ли расследование уголовного дела и привлечение виновных лиц к уголовной ответственности по ст. 192 УК РК? 2. В каких случаях сделки с лжепредприятиями могут быть признаны недействительными? Необходимо ли для этого, в соответствии с гражданским законодательством, решение суда? 3. Каким образом, бремя по уплате налогов «лжепредприятий» становиться обязательством предприятия - покупателя? Допускается ли в одностороннем порядке, без соответствующего решения суда, перекладывать обязательства одного налогоплательщика на другого? 4. Обязаны ли работники налоговых органов ознакамливать налогоплательщиков по требованию, с документами, послуживших основанием для признания предприятия - «лжепредприятием»? 5. С какого момента начисляется пеня по вышеуказанным платежам, с даты имевших место взаимоотношений или с даты признания контрагента - «лжепредприятием»? Заранее благодарю за исчерпывающий ответ, не требующего новых вопросов! Спасибо! "

Наш случай аналогичный, просто поскольку мы счет фактуру не выставляли налоговые органы пока не знают что фактически нами сделка совершена. Это легко выяявить при проверке налоговой, когда будут просматриваться убытки (на каком основании списали мол) Суть остается та же совершена сделка с лжепредпринимателем. А если верить п.4 ст.46 НК РК, то начисление суммы налогов по сделкам с лжепредпринимателями будет производиться органом налоговой службы в пределах исковой давности...то есть в течении 5-ти лет (когда выявят)...в таком случае пеня может быть гораздо больше чем на сегодняшний день... :biggrin:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

если налоговым кодексом предусматривается что брать в зачет нелья и принимать на вычеты нельзя, но по выставленной счет фактуре производится корректировка декларации по сумме взятой в зачет...сумма НДС то остается в бюджете...

а тут сделка была совершена и работы выполнены, но НДС ни кем не оплачивался?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Наш случай аналогичный, просто поскольку мы счет фактуру не выставляли налоговые органы пока не знают что фактически нами сделка совершена. Это легко выяявить при проверке налоговой, когда будут просматриваться убытки (на каком основании списали мол)

Вы же пишете, что не принимали к вычету расходы по услугам, так как вашим поставщиком не была выставлена счет-фактура? Так?

Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету

Вычету не подлежат:

2) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, произведенные с даты начала преступной деятельности, установленной судом;

Статья 258. Корректировка сумм налога на добавленную стоимость, относимого в зачет

1. Налог на добавленную стоимость, ранее отнесенный в зачет, подлежит исключению из зачета в следующих случаях:

5) по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда;

Как видите, прежде чем исключать из вычетов и из зачета по НДС суммы по сделке с лжепредпринимателем, нужно эти вычеты принять и отнести в зачет НДС. Вы же этих действий не производили, поэтому корректировать у вас нечего. Преступные действия лжепредпринимателя и состоят как раз в том, что таким образом уменьшаются налоговые поступления в бюджет покупателя, который уменьшает платежи по НДС (посредством зачета НДС) и уменьшает платежи по КПН (посредством вычетов). НК и требует, чтобы этого не происходило, запрещая эти вычеты и зачет по НДС у покупателя. А если это произошло, то данные суммы подлежат корректировке и приведения взаимоотношений с лжепредпринимателем к изначальному состоянию. Что вы собираетесь корректировать, если по сути сделки не было, то есть она не подтверждена первичными документами - нет счет-фактуры?

Нет, ну конечно вы можете принять эту счет-фактуру, провести ее, принять расходы, отнести НДС в зачет, а затем это все обратно скорректировать... :biggrin: Смысла в такой глупой процедуре нет.

Статья 46 здесь из другой оперы.

Также читайте НП ВС РК от 12/01/2009 №1:

8. Целями лжепредпринимательства могут быть: получение кредитов, освобождение от налогов, извлечение иной имущественной выгоды или прикрытие запрещенной деятельности.

....

При лжепредпринимательстве незаконно освобождается от налогов контрагент лжепредприятия. Освобождением от налогов является и их занижение.

12. Налоговым кодексом установлено, что объектом обложения корпоративным подоходным налогом (далее - КПН), в частности, является налогооблагаемый доход. Налогооблагаемый доход определен как разница между совокупным годовым доходом и вычетами. В совокупный годовой доход включаются все виды доходов налогоплательщика, в том числе доход от реализации.

Одним из объектов обложения НДС является облагаемый оборот, к которому, в частности, относится оборот, совершаемый плательщиком НДС, по реализации товаров, работ, услуг в Республике Казахстан, за исключением необлагаемого оборота.

Таким образом, наличие объектов обложения КПН и НДС предполагает предпринимательскую деятельность. Если в действительности реализация товаров, работ, услуг, учтенных по правилам бухгалтерского и налогового учета, не производилась, что имеет место при лжепредпринимательстве, объекты налогообложения отсутствуют.

Следовательно, лжепредприятиям не могут быть начислены налоги, что исключает включение их сумм в ущерб, причиненный в результате лжепредпринимательства.

Это ответ на:

...сумма НДС то остается в бюджете...

а тут сделка была совершена и работы выполнены, но НДС ни кем не оплачивался?

НДС никем и не должен оплачиваться, покупатель не имеет права на зачет по НДС именно потому, что этого НДС и не было, вследствии фиктивности самой сделки.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

спс за ответ Лел...вроде более и менее проясняется картина...) только все так еще не понятно почему ст.46 НК РК с другой оперы...) не могу не видеть прямую связь...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

только все так еще не понятно почему ст.46 НК РК с другой оперы...) не могу не видеть прямую связь...

Из другой оперы потому что у вас нечего будет корректировать (вычеты или НДС) по сделке с лжепредприятием.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а списывать на основании чего? Есть статья или другой акт в котором указано, что можно списать на основании того, что судом установлено, что контрагент оказался лжепредпринимателем?

Изменено пользователем Клео
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

а списывать на основании чего? Есть статья или другой акт в котором указано, что можно списать на основании того, что судом установлено, что контрагент оказался лжепредпринимателем?

На основании решения руководства, где указываются все обстоятельства того, что деньги вы не получите никогда, и что данная задолженность является нереальной к взысканию, даже несмотря на то, что сроки исковой давности не прошли. Данное списание будет иметь влияние только на финансовую отчетность, и порядок списания долгов должен быть предусмотрен в Учетной политике.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

порядок списания долгов должен быть предусмотрен в Учетной политике.

"Учетная политка" - это внутренний документ предприятия? Или существует общий (типовой) для всех по которому производится списание и конкретно указываются основания для списания?

По моему в данном случае невозможно долг расценивать как безнадежный. Так, согласно Словаря экономических терминов

БЕЗНАДЕЖНЫЕ ДОЛГИ

часть дебиторской задолженности, получение которой признано невозможным из-за отказа суда во взыскании, или неплатежеспособности должника. В последнем случае задолженность не аннулируется, а отражается за балансом в течение нескольких лет в расчете на улучшение положения должника.

согласно Большого юридического словаря

БЕЗНАДЕЖНЫЕ ДОЛГИ - часть дебиторской задолженности, получение которой признано невозможным (безнадежным) вследствие отказа суда или арбитража во взыскании либо вследствие неплатежеспособности должника. Особый вид Б.д. - дебиторская задолженность с истекшим сроком исковой давности, когда предприятие по своей вине теряет право на получение бесспорного долга

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

"Учетная политка" - это внутренний документ предприятия?

Да. Это свод правил и методов, согласно которым составляется фин.отчетность и ведется бухучет конкретной компании. Но УП должна быть разработана на основе МСФО/НСФО, конечно.

По моему в данном случае невозможно долг расценивать как безнадежный. Так, согласно Словаря экономических терминов

Вы бухучет ведете согласно бухгалтерских стандартов, а не согласно словарю. А требования бухстандартов таковы - если актив более не отвечает признакам актива, то он должен быть списан. Вы анализируете вашу дебиторку и приходите к выводу, что толку от нее нет, в вашем случае - ваш партнер можно сказать умер и денег вы не получите, даже если будете судиться (перспективы судебного разбирательства оценивается юристом) - тогда долг признается безнадежным. Если надежда все же есть - можно создать резерв. Конкретно по вашей ситуации- вам виднее все имеющиеся обстоятельства. Но решение безнадежный или не безнадежный долг находится в области бухучета. Налоговый учет также регулирует возможность принятия списанной дебиторки к вычетам по определенным правилам, изложенным в ст. 105 НК, но к вашей ситуации эта статья не относится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования