Избили работника прямо в офисе!

[Гость Кира]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. У нас в офисе работники напали на своего сотрудника, причинили его здоровью вред, предположительно средней тяжести. Пострадавший сейчас госпитализирован в больницу с сотрясением головного мозга и ушибами, возможно трещинами костей. Какие меры и кем могут быть применены к работодателю? Например в связи с тем, что работодатель не обеспечил безопасные условия труда.

[hideo]

Здравствуйте. Помогите пожалуйста разобраться. У нас в офисе работники напали на своего сотрудника, причинили его здоровью вред, предположительно средней тяжести. Пострадавший сейчас госпитализирован в больницу с сотрясением головного мозга и ушибами, возможно трещинами костей. Какие меры и кем могут быть применены к работодателю? Например в связи с тем, что работодатель не обеспечил безопасные условия труда.

Это как так!? Что стол не постаивли и стулья к полу чтоли не прикрутили!?

Помоему работодателю здесь нечего переживать!

[Анатолий Утбанов]

Сегодня темы одна лучше другой. Работодателю грозит уголовная ответственность за то, что при приеме на работу он не узрел явной склонности работников к избиению друг друга. Также его могут привлечь к административной ответственности за то, что атмосфера на рабочем месте не способствовала умиротворению и гуманности. В общем у него проблемы.

[Катя К]

и что, работодателя посадют даже?

[zoya_best]

Работодатель здесь ваще не при делах! Более того, были случаи когда избивали работников из руководящего состава, одному ухо оторвали, другому глаз чуть не выбили, к третьему просто с ружищем приходили пообщаться и за грудки потрясли - поверьте мне, все заминалось, с дебоширами прощались по-хорошему, т.к. зачастую сами были не правы.....

[Анатолий Утбанов]

и что, работодателя посадют даже?

В 90 случаях из ста так и поступают. Причем посадки как правило не в камеру с видом на море, а сразу на электрический стул.

ЗЫ: Если по теме - работодатель может выдохнуть, инцидент ему не грозит ответственностью, разве, что в перспективе компенсация за вред здоровью причиненный на рабочем месте :).

Изменено 26 Апреля 2010 пользователем AnaTOLiy

[БекАС]

разве, что в перспективе компенсация за вред здоровью причиненный на рабочем месте :).

аха, еще надо акт формы Н-1 оформить, с установлением процента потери трудоспособности :crazy:

[Катя К]

нужно в корень зрить))))

все товарищи участвовшие в драке кто? подчиненные)))) руководство кто- руководство)))) руководство несет ответственность за действия подчиненных? канешна))))) какое наказание предусмотренно для лиц причинивших вред средней тяжести группой лиц.....?)))) а дальше думаем- думаем))))

[Анатолий Утбанов]

Тему в подвал?

[kazburzhui]

нужно в корень зрить))))

все товарищи участвовшие в драке кто? подчиненные)))) руководство кто- руководство)))) руководство несет ответственность за действия подчиненных? канешна))))) какое наказание предусмотренно для лиц причинивших вред средней тяжести группой лиц.....?)))) а дальше думаем- думаем))))

А что было бы если бы убийство произошло? Работодателя посадили бы как убийцу?

[Растамаха]

Аха умираю ))))

ну зачем над челом издеваетесь, они уже в бега подались))))

ну если у вас на работе все работники(сотрудиники) в погонах тогда не уставняк на лицо, ну а ежели обычная компания то наверное надо производственную травму оформлять :crazy:

[Катя К]

А что было бы если бы убийство произошло? Работодателя посадили бы как убийцу?

вот, видите)))) уже понимать начинаете))))

[Воку]

В 90 случаях из ста так и поступают. Причем посадки как правило не в камеру с видом на море, а сразу на электрический стул.

ЗЫ: Если по теме - работодатель может выдохнуть, инцидент ему не грозит ответственностью, разве, что в перспективе компенсация за вред здоровью причиненный на рабочем месте :).

А за то, что не обеспечил безопаснотсь и охрану труда? Так ли уж не виновен работодатель? Это ведь производстенная травма (не путать с несчастным случаем на производстве - там действительно нужен акт по форме Н-1)

[Irina_STKZ]

Это ведь производстенная травма (не путать с несчастным случаем на производстве - там действительно нужен акт по форме Н-1)

Смотря что Вы подразумеваете под производством. Сотрудник - станок? Сотрудник-робот? Не вижу никакой производственной травмы. А если бы сотрудники вышли за ворота предприятия - это что было бы? Просто ######ганство?

[Воку]

не я, а законодатель говорит так: производственная травма - повреждение здоровья работника, полученное при исполнении им трудовых обязанностей, приведшее к утрате трудоспособности;

[Воку]

А еще обидчики нарушили трудовую дисциплину? чем не основание для применения взыскания к работодателю?

[Катя К]

не я, а законодатель говорит так: производственная травма - повреждение здоровья работника, полученное при исполнении им трудовых обязанностей, приведшее к утрате трудоспособности;

а мы знаем наверняка, что избитый работник находился при исполненнии своих трудовых обязанностей? Он исполнял их, а остальные каааак подошли, да каааак начили его дубасить)))))

[Гость Гость]

нужно в корень зрить))))

все товарищи участвовшие в драке кто? подчиненные)))) руководство кто- руководство)))) руководство несет ответственность за действия подчиненных? канешна))))) какое наказание предусмотренно для лиц причинивших вред средней тяжести группой лиц.....?)))) а дальше думаем- думаем))))

Статья 921. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

2. Применительно к положениям настоящего Кодекса об обязательствах вследствие причинения вреда работниками признаются граждане, выполняющие работу на основании трудового договора, а также на основании гражданско-правового договора, если при этом они действовали или должны были действовать по заданию и под контролем соответствующего юридического лица или гражданина, ответственного за безопасное ведение работ.

Итак, дядьки были на работе? Да!

Они в рабочее время чем должны заниматься? Пральна, они должны были выполнять задания работодателя - раз время рабочее.

Контроль за дядьками кто должен осуществлять в рабочее время? Работодатель!

Так что, исходя из буквального толкования, посодют юридическое лицо!

[Воку]

а мы знаем наверняка, что избитый работник находился при исполненнии своих трудовых обязанностей? Он исполнял их, а остальные каааак подошли, да каааак начили его дубасить)))))

офис, рабочее время

[Captain Ares]

офис, рабочее время

если внимательно прочитать пост топикстартера, то можно согласиться что: да в офисе. но не факт что в рабочее время, об этом топикстартер умалчивает это мог быть например в обед или после окончания рабочего дня.

более того

У нас в офисе работники напали на своего сотрудника,

т.е. есть некоторые работники (количество не установлено), у которых имеется "свой сотрудник", "сотрудник работников" термин для ТК РК не очень понятный честно говоря, но смею предположить что по всей вероятности это субъект не связанный трудовыми отношениями непосредственно с работодателем работников... ну к примеру если брать аналогию в ГП, то если есть "субподрядчик", то возможно данный "сотрудник" был "субработником", хотя вот термин "сотрудник" применимый в большом количестве случаев к работникам негражданских организаций, таких как ОВД, несколько настораживает, наводя на вопрос "кем же были работники, если так запросто избили (принадлежащего им) сотрудника ОВД?"

Статья 921. Ответственность юридического лица или гражданина за вред, причиненный его работником

1. Юридическое лицо либо гражданин возмещает вред, причиненный его работником при исполнении трудовых (служебных, должностных) обязанностей.

т.е. в трудовые обязанности работников входило избиение сотрудников? :crazy:

[Газетов Владимир Сергеевич]

В 90 случаях из ста так и поступают. Причем посадки как правило не в камеру с видом на море, а сразу на электрический стул.

ЗЫ: Если по теме - работодатель может выдохнуть, инцидент ему не грозит ответственностью, разве, что в перспективе компенсация за вред здоровью причиненный на рабочем месте :).

В Казахстане не применяют электрический стул по двум причинам:

1) Очень дорогое электричество

2) Его могут отключить в самый нужный момент :crazy:

[Гость Кира]

Время было рабочее, двое били одного, все участники происшествия связаны с работодателем ИТД

[Гость Кира]

Кира, ничего работодателю не будет. Обращайтесь в милицию, привлекут к ответственности тех, кто бил. А то темка напоминает размещенную когда-то Вовуном ссылку на российский юрфорум, где водитель грузовика в рабочее время в грузовике вступил в связь с девушкой, а она потом алименты требовала с работодателя.

[zoya_best]

Время было рабочее, двое били одного, все участники происшествия связаны с работодателем ИТД

Кира, ничего работодателю не будет. Обращайтесь в милицию, привлекут к ответственности тех, кто бил. А то темка напоминает размещенную когда-то Вовуном ссылку на российский юрфорум, где водитель грузовика в рабочее время в грузовике вступил в связь с девушкой, а она потом алименты требовала с работодателя.

А мне нравицо как Кира сама с собою разговаривает...... раздвоение личности однако......

[Гость Кира]

Кира, ничего работодателю не будет. Обращайтесь в милицию, привлекут к ответственности тех, кто бил. А то темка напоминает размещенную когда-то Вовуном ссылку на российский юрфорум, где водитель грузовика в рабочее время в грузовике вступил в связь с девушкой, а она потом алименты требовала с работодателя.

А это не я, сзесь еще одна Кира