Как будут делить Каспийское море.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Недавно посмотрел по Рен ТВ программу "Военная тайна", так в программе говорили. что из-за дележа Каспийского моря возможна 3-я мировая война. Хотелось бы услышать мнение форумчан, возможен ли военный конфликт из-за дележа Каспийского моря или нет?

[B-52]

Коке, военный конфликт возможен из-за чего угодно, Я так думаю!)))

Ну а "совладельцы" наши по каспию, т.е. - РФ, Иран, Азербайджан и Туркмения пока вроде не делят ничего, слава Богу.

Изменено 3 Июля 2010 пользователем B-52

[Лел]

3-я мировая между Казахстаном и Азербайджаном что ли?

[Катя К]

а что мы изменим, если начнем думать или не думать о 3й мировой или о военном конфликте?

или, если мы решим, что да!!! он возможен, то начнем быстренько искать тихую гавань для проживания?

а если не возможен?

А вообще, вспомните, что на носу 2012 год, что будем делать? :biggrin:

[Лел]

А вообще, вспомните, что на носу 2012 год, что будем делать?

Перебираться потихоньку в Тибет, где в настоящее время идет постройка ковчегов.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Коке, военный конфликт возможен из-за чего угодно, Я так думаю!)))

Согласен, но из-за "большого пирога" вероятность резко увеличивается. Я так понимаю на Каспии три или четыре игрока: Россия, США, Иран и КНР.

1) Россия и Казахстан т.к. интересы общие.

2) США и Азербайджан.

3) Иран сам по себе.

4) Китай (с кем Китай не понятно).

[Анатолий Утбанов]

Хотелось бы услышать мнение форумчан, возможен ли военный конфликт из-за дележа Каспийского моря или нет?

Возможен, при условии, что дележ будет между КНР, США и РФ :spartak:

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

а что мы изменим, если начнем думать или не думать о 3й мировой или о военном конфликте?

или, если мы решим, что да!!! он возможен, то начнем быстренько искать тихую гавань для проживания?

а если не возможен?

А вообще, вспомните, что на носу 2012 год, что будем делать?

Уважаемая, тема не о том, что мы можем, а чего не можем. Просто обсуждаем и все.

[Катя К]

Уважаемая, тема не о том, что мы можем, а чего не можем. Просто обсуждаем и все.

просто болтаем? а зачем?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Возможен, при условии, что дележ будет между КНР, США и РФ

Вы забыли про Иран.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

просто болтаем? а зачем?

Вы знаете, но я могу как и все ошибаться, поэтому хочу знать мнение форумчан.

[Анатолий Утбанов]

Вы забыли про Иран.

Упс. Точно. Это горячий парень и запросто может спровоцировать войнушку. Войнушка может получить религиозный окрас (Мусульмане = Иран против Католики = США) и тогда планета полыхнет по взрослому.

[Андрей Владимирович Тен]

для информации по теме: сейчас на Каспии идет наращивание военных флотилий 5 прикаспийских государств, Казахстан тоже не отстает. при чем все это делают "в целях защиты экономических интересов и защиты своих оффшорных территорий", а РФ и РК постоянно проводят совместные военные учения, последнее маштабное было 2 года назад.

[Пацан]

Вопрос темы вполне тянет на раздел Политринг, за сим Предупреждаю, флудильщики будут жестко караться.

Изменено 3 Июля 2010 пользователем Пацан

[Сакен]

Самые дружественные отношения у нас на Каспие, да и вообще, с Россией.

Не дай Бог конфликт - они нас поддержат. А америкоты всюду свой нос суют, гады.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Упс. Точно. Это горячий парень и запросто может спровоцировать войнушку. Войнушка может получить религиозный окрас (Мусульмане = Иран против Католики = США) и тогда планета полыхнет по взрослому.

Очень даже может быть, но только нужно еще посмотреть "кто за кого будет".

США и возможный союзник Азербайджан, тут есть и мусульмане. Иран возможно будет искать контакты с Россией и Китаем. Россия можно сказать православная хотя есть мусульмане. Китай вообще сам по себе.

Я думаю, что тут зависит от того смогут ли найти общее понимание Москва и Тегеран. Если да, то конфликт можно избежать, т.к. Москва сможет "прогнуть" Баку, и Вашингтон останется без "плацдарма" ни чего реального не сможет сделать. Одним словом- Азербайджан-это ахиллесова пята прикаспийских государств.

Смотрим далее: Казахстан в данном случае входит в состав ОДКБ, а это значит мы союзники России, а также у нас одно мнение по разделу Каспия; Туркмения-это страна со статусом нейтралитета. Остается Китай, в данном случае Китаю не нужна война, т.к. Китаю нужна нефть и т.д., а это возможно только в случае мира!

Вывод:войны можно избежать если Москва и Тегеран договорятся.

Да в программе говорили, что возможно, то что прикаспийские государства не могут договорится это заслуга США.

Изменено 3 Июля 2010 пользователем ЁжиК-КолючиЙ

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Люди еще нужно посмотреть юридическую сторону. Вот у нас Каспийское море, но море не море, а озеро! Поэтому должно делится по срединной линии. Почему государствами не решается этот вопрос в судебном порядке?

[Пацан]

Люди еще нужно посмотреть юридическую сторону. Вот у нас Каспийское море, но море не море, а озеро! Поэтому должно делиться по срединной линии. Почему государствами не решается этот вопрос в судебном порядке?

Когда дело касается больших денег то это можно решить в судебном порядке, а когда дело касается денег громадных, как в случае с Каспием, то до сих пор, во всём цивилизованном мире, это решалось "огнём и мечём". Что то пока я не помню чтобы аналогичная проблема, решилась путём простых переговоров. Вот Ирак например....

А мы тут, кстати, служить не хотим идти, всё думаем за нас должны кто-то воевать...

Вопрос неоднозначный, кто, если помнит границы бывшего СССР (кто нет, гляньте на карту) тот увидит, что у Ирана была во владении полоска Каспия на южном побережье, фактически равнявшаяся прибрежным водам. Остальное наше, советское.

При развале Союза, ни один из тогдашних лидеров наций сов. республик, не оказался на столько мудрым, чтобы предложить принять обязательства бывшего СССР с Ираном о разграничении вод Каспия. В эйфории независимости это мелочи были.

Такая ситуация заставила бы Иран остаться в статусе кво по отношению к Каспию, а странам прикаспийского СНГ разделить остатки промеж собой. Ан нет, не хватило ума...

Теперь Иран настаивает о применении к Каспию общих мер по территориальным водам, т.е. 12 морских миль, остальное нейтралка. Это им выгодно, ведь Иранский ракетный катер, может спокойно стоять в 12 м. от Актау, и это будет законно. Первым нефть нашел, бури... так что на советский вариант они не пойдут, скорее всего. Вот тут то Снговцам и стоит объеденитья....

Изменено 3 Июля 2010 пользователем Пацан

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Когда дело касается больших денег то это можно решить в судебном порядке, а когда дело касается денег громадных, как в случае с Каспием, то до сих пор, во всём цивилизованном мире, это решалось "огнём и мечём". Что то пока я не помню чтобы аналогичная проблема решилась путём простых преговоров. Вот Ирак например.... А мы тут, кстати, служить не хотим идти, всё думаем за нас должны кто-то воевать...

Вот именно! Но попытка не пытка, в случае чего это будет козырь в сторону их "демократии"

Вопрос неоднозначный, кто если помнит границы бывшего СССР (кто нет гляньте на карту) тот увидет, что у Ирана была во владении полоска Каспия на южном побережье, фактически равнявшаяся прибрежным водам. Остальное наше, советское.

Помню, но это была не полоска, а срединная линия, как это и должно быть по МПП.

Теперь Иран настаивает о применении к Каспию общих мер по территориальным водам, т.е. 12 морских миль, остальное нейтралка. Это им выгодно, ведь Иранский ракетный катер, может спогоно стоять в 12 м. от Актау, и это будет законно. Первым нефть нашел, бури... так что на советский вариант они не пойдут скорее всего. Вот тут то Снговцам и стоит обеденитья....

Согласен, но только если я не ошибаюсь Азербайджан против такого "дележа" и вроде у них "рамцы" с туркменами были (славу богу только претензии)

[Пацан]

Вот именно! Но попытка не пытка, в случае чего это будет козырь в сторону их "демократии"

Помню, но это была не полоска, а срединная линия, как это и должно быть по МПП.

Вот именно, делили как внутренний водоём в зависимости от подходящих сухопутных границ, а могли бы настаивать на нейтральных.

Согласен, но только если я не ошибаюсь Азербайджан против такого "дележа" и вроде у них "рамцы" с туркменами были (славу богу только претензии)

Да этим вроде тоже мало территориальных достанется. Каждый в современном демократическом мире под себя гребёт...

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Вот именно, делили как внутренний водоём в зависимости от подходящих сухопутных границ, а могли бы настаивать на нейтральных.

Делили правильно, т.к. Каспии это озеро ввиду того, что нет выхода в мировой океан. То, что предлагает Тегеран это бред.

Да этим вроде тоже мало территориальных достанется. Каждый в современном демократическом мире под себя гребёт...

Поэтому Баку это слабое место СНГ по вопросу раздела Каспийского моря.

[Werewolf]

А Китай каким боком? У них пока там проектов нет.

[Electrolux]

А Китай каким боком? У них пока там проектов нет.

У Китая есть свои проекты везде!

...только они никому об этом не говорят!))

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Интересная статья:

Дислокация военно-морской базы США в Каспийском море превратит его в аналог Персидского залива - эксперт

Лидер казахстанской партии зеленых "Руханият" Серикжан Мамбеталин. Иллюстрация: focus.kzСША, под предлогом защиты своих интересов, могут создать военно-морскую базу на Каспии. Такое предположение, комментируя публикации азербайджанской прессы, высказал лидер казахстанской партии зеленых "Руханият" Серикжан Мамбеталин в разговоре с корреспондентом ИА REGNUM.

По его мнению, "единственной страной, которая теоретически могла бы разместить такую базу" на своей территории, "является Азербайджан". Все другие страны региона - просто не имеют таких возможностей, в том числе, геополитических, уверен Мамбеталин. "Иран исключен, Россия с Казахстаном в ОДКБ, а Туркменистан придерживается принципов нейтралитета" - перечислил глава "Руханията". Более того, по словам Мамбеталина, "частые визиты эмиссаров Вашингтона в Баку являются косвенным подтверждением" его гипотезы. Но главное - "такая база даст возможность контролировать северный Иран".

Рассуждая о конкретных причинах вероятного геополитического наступления Соединенных Штатов, Серикжан Мамбеталин вспомнил, что "мегапроект освоения Кашагана предполагает добычу 50 миллионов тонн нефти в год. Всего же из Каспийского бассейна с учетом азербайджанской и туркменской нефти в европейские страны будет поставляться до 40% потребляемой сегодня нефти. Для консорциума компаний, куда входят Exxon Mobil и ConocoPhillips, наряду с европейскими нефтяными компаниями это первый проект на Каспии такого масштаба. Есть обоснованные предположения, что проект, который сегодня оценивается в астрономические 136 миллиардов сразу же войдет в сферу приоритетных интересов США" - обратил он внимание на некоторые детали политической кухни, связанной с освоением Каспийского моря.

Перечисляя риски, связанные с началом промышленного бурения на Каспии, казахстанский политик отметил неизбежный процесс изменения геополитической картины на внутреннем водоеме. Более того, общественный деятель констатирует поражение России в борьбе за ресурсы Каспия. "Западные державы, ведомые американскими транс-национальными корпорациями, разрабатывают новые маршруты транспортировки углеводородов. И все они идут в обход России и Казахстана". Серикжан Мамбеталин указал также и на тот факт, что российским компаниям никак не удается приобрести азербайджанские активы. Более того, недавно, не без давления США, российская компания "Лукойл" была исключена руководством Туркменистана из тендера на разработку туркменского сектора. Я уже не говорю про Азербайджан, который часто посещает госсекретарь Хиллари Клинтон" - делится подробностями глава казахстанской партии зеленых. Именно поэтому, по его мнению, в регионе начнет развиваться негативный сценарий: американская база "крайне обострит военно-политическую ситуацию. Произойдет превращение Каспия в аналог Персидского залива, ведь большая нефть часто становится причиной больших войн".

По его мнению, "увеличившееся в последнее время давление на Иран со стороны США, в немалой степени связано с желанием поставить под свой контроль весь каспийский бассейн". В целом, политик не понимает, для чего Россия "лезет в Каспийское море". Он отмечает, что "на сегодняшний день - всего две российские компании работают в своем секторе Каспия - Лукойл и Роснефть". И у обеих - "добываемые объемы - это мизерная часть их общего нефтяного потока". Вместе с тем, у России есть немало ресурсов: "неразбуренная Восточная Сибирь, Дальний Восток и Арктический шельф". "Видимо, поэтому в советское время руководители, понимая, в отличие от нынешней российской элиты, хрупкость и исключительную важность биосистемы Каспия, отнесли его к разряду особо охраняемых заповедных зон. Именно Северный Каспий является естественной средой для нереста 90% все мировой популяции осетровых рыб. Советский Союз добывал и экспортировал ежегодно около 2 тысяч тонн только черной икры, что по сегодняшним ценам, составляет от 5 до 10 миллиардов долларов" - заключил Серикжан Мамбеталин.

ИноСМИ.Ru

•Нужен ли нам американский Путин?

•Китай, судьба Сибири

•Немного посмеяться над российскими правителями

Как уже сообщало ИА REGNUM, Вашингтон предупредил американских граждан в Азербайджане о потенциальной угрозе "западным интересам". В информации, которая была размещена на сайтах Госдепартамента и посольства в Баку отмечается, что граждане США "в Азербайджане должны быть особо бдительны в общественных местах, связанных с Западом". Также по данным ИА REGNUM, издающаяся в Азербайджане газета "Новое время" усматривала в этих предупреждениях США своим гражданам другие цели. По мнению издания, США используют подобные приемы для более глобальных целей. Например, из истории США известно, что они не раз под видом защиты своих граждан и интересов вводили войска в ту или иную страну.

[Вовун]

Дислокация военно-морской базы США в Каспийском море превратит его в аналог Персидского залива - эксперт

Лидер казахстанской партии зеленых "Руханият" Серикжан Мамбеталин. Иллюстрация: focus.kzСША, под предлогом защиты своих интересов, могут создать военно-морскую базу на Каспии.

Чё то не верю я "зелёному". И даже не потому, что создание такой военно-морской базы США будет уж слишко вызывающей провокацией по отношению к Ирану.

Просто начать придётся Штатам с строительства в районе Баку судостроительной верфи. Потому как иначе я не понимаю, каким образом в Каспийском море может появиться их флот. :biggrin: