Смысл слова «мужчина».

[Гость TATI_SHA]

Подписываюсь под каждым словом..!!!

"УМЕНИЕ НЕ ТРУСИТЬ

Недавно в Хамовническом суде города Москвы я имела редкое удовольствие воочию наблюдать, чем отличается понятие «мужчина» от понятия «унылое говно». В Hamovnitchesky Court — так именуется храм правосудия в отчетах иностранных корреспондентов — судят г-д Ходорковского и Лебедева которые, как известно, украли у нас святое — бабки и нефть. Если процесс пойдет по плану и гособвинители — один лох и две лохушки, старшая из которых все время спит, — получат то, чего требуют, г-да Ходорковский и Лебедев отправятся из города Москвы восвояси — иными словами, на нары еще лет на двадцать.

Громкий процесс — в полном соответствии с трендом — проходит в жанре цирка шапито. Те же на манеже — судья с древнерусской тоской в глазах, прокуроры с дефективной речью, очень юная секретарь в секси-джинсах с Черкизона и каком-то люрексе. «Русская народная кафка» эстетически настолько невыносима, что хочется бежать. И почему-то мучительно неловко смотреть на двоих в стеклянной клетке, ради кого затеяно дорогостоящее — во всех смыслах — представление.

Мне приходилось слышать о том, что эти ребята — Ходорковский с Лебедевым на процессе ведут себя не просто достойно, а так, словно у каждого из них в запасе по девять жизней, одну из которых не жаль провести, снисходительно наблюдая за нелепой активностью душевнобольных. Тем не менее мы знаем, что жизнь — одна. Но мы не знаем — можем только предполагать — какое сверхусилие необходимо, чтобы не сломаться после шести лет зоны, ясно осознавая перспективу остаться в тюрьме пожизненно, чтобы не поверить, не попросить, не пойти на сделку, наконец, чтобы просто спокойно, стоять, покачиваясь с пятки на носок, улыбаясь из-за прутьев решетки. Читая об этом в книгах диссидентов, я, как всякий человек с чрезмерно живым воображением, примеряла ситуацию на себя и приходила к выводу — в реальности так не бывает. Даже обладая недюжинной силой духа, очень трудно победить тоску, отчаяние, страх бессмысленных страданий, изоляции, унылой, медленной смерти. Можно талантливо сыграть равнодушие к своей участи — но не более. Во все времена на это рассчитывали строители авторитарных систем — и их расчеты по большей части оправдывались.

Наша эпоха и наша страна — лучшее доказательство этого утверждения. Террор остался в прошлом — уже давно никто никого не хватает, не тащит в «воронок» и не расстреливает в подвале. Угроза жизни съежилась до угрозы потери денег. И тем не менее страх разлит повсюду, словно парализующий яд.

Из тех, кому есть, что терять, — людей, как правило, не бедных и не слабых, — за последние годы не нашлось буквально никого, кто рискнул бы пойти против навязанных правил или предпочел крупным деньгам возможность сохранить достоинство. Этот феномен коллективной трусости, покорности и легкости выбора между честью и бесчестием в пользу последнего, меня всегда крайне интересовал. Чтобы узнать о нем больше, я и отправилась в Хамовнический суд.

Я не сбежала из крашенного в желтое зала судебных заседаний — хотя, поверьте, очень хотелось. Щеки горели от стыда, как бывает, когда становишься невольным свидетелем какой-то мерзкой мерзости, которую ты не в силах остановить. Чтобы отвлечься от мыслей, я старалась внимательно рассмотреть людей за решеткой.

В этот день Михаил Ходорковский давал показания. Он очень подробно комментировал обвинительное заключение — каждый пункт. Линия защиты была выбрана остроумно — по неписаным условиям этой игры прокуроры выдали на-гора несколько десятков томов чуши, и, разумеется, никто не ожидал, что эту чушь кто-то будет всерьез анализировать. Тем не менее обвиняемый — человек без чувства юмора — сделал именно так. И не ошибся — плоды коллективного творчества душевнобольных неловко было слышать даже судье. Но меня интересовало не столько содержание, сколько форма подачи. Ходорковский хорошо выглядел. Я не имею в виду цвет лица — в читинской зоне не наживешь бронзового загара. Но все остальное было cool — МБХ был подтянут, чисто выбрит, аккуратно одет. Говорил негромко, размеренно, подчеркнуто вежливо. К судье обращался «ваша честь». Приводил образные аналогии, держал зал, как хороший оратор. Сидящий рядом Платон Лебедев слушал речь товарища так, словно дело происходило не в помойных Хамовниках, а, например, в залитом солнцем пент-хаусе на Уолл-стрит. Положив ногу на ногу и слегка прикрыв глаза, г-н Лебедев сидел в свободной, расслабленной позе, иногда что-то черкал на листке бумаги. Встретившись взглядом с кем-то знакомым, он весело улыбнулся и показал язык.

Я ела глазами клетку с людьми, запертую на цепь, и не могла понять, что не так. Глаз фиксировал нечто странное, сбой в картинке, базовое нарушение на уровне инстинкта. Сидящие в клетке вели себя, говорили и двигались, как свободные люди. Это не было бравадой — старые зэки знают, что шесть лет тюрьмы и зоны накладывают несмываемый, как чернильная татуировка, отпечаток — можно отрепетировать речь, но пластика выдаст сидельца. Удивительным образом эти двое демонстрировали то, что моя бабушка называла безукоризненностью манер. И эта безукоризненность была убийственной. Она не оставляла Хамовническому суду ни малейшего шанса. Клетка уже не казалась клеткой: стены из стекла и металла обозначили границу, четко разделившую Людей и чавкающую, не имеющую предела и дна антропологическую парашу.

Возвращаясь домой, я слегка попортила красные туфельки Dior, прыгая через лужи. Мне было весело. Я чувствовала себя словно замшелый дед, которого ради шутки привели в стрип-клуб — и там он вдруг испытал ТАКОЕ, за что не задумываясь отдал бы инвалидную пенсию за всю жизнь и саму эту жизнь в придачу. Прошу простить кощунственное сравнение, но сексуальные аналогии возникли не случайно. Наблюдая за фарсом в зале Хамовнического суда, я вдруг четко и ясно поняла смысл слова «мужчина». А теперь дорогие читатели, слушайте и запоминайте как «Отче наш». В глазах женщины мужчину делает мужчиной единственное качество — умение не обо######. Не струсить. Не покориться. Не приспустить услужливо штанцы. Остальное: размер члена, детородная функция и даже «наше все» — бабки -факультативно. То есть если при бабках и обосрался — по факту все равно говно.

Мне возразят — это «гамбургский счет» и он не для всех, нельзя требовать героического поведения от обычных людей, нельзя навязывать свои перфекционистские установки. Увы, друзья, ничем не могу помочь. Я — женщина, я была в Хамовническом суде и наблюдала то, про что поэт Бродский написал: «Зачем нам рыба, раз есть икра?» Чтобы не утомлять вас занудными рассуждениями о достоинстве и чести, скажу просто — лучшие девочки никогда не давали трусам. Даже если смелых три с половиной калеки, и те на Темзе или в тюрьме, а трусов — сколько угодно, и у всех ресурс, яхты и замчата на Лазурке. Но спать-то в итоге приходится не с ресурсом, а с мужчиной. И никакие простыни Frette с лавандовой отдушкой не спасут, если от мужчины воняет парашей. Спустя пару дней после описанного визита в суд я имела беседу с поклонником, занимающим видный государственный пост. За ланчем солидный мужчина рассказал, что его… как бы половчее выразиться… идеологический наставник предостерегал его от общения с журналисткой много себе позволяющего издания. Это называлось «потенциальные репу-тационные потери». Выслушав рассказ, я спросила: «И что ты сделал? Дал NN по морде? Публично послал его на х…?» Мой визави страшно оскорбился — он находил верхом смелости то, что после услышанного в высоком кабинете он вообще здесь сейчас сидит. Больше не сидит. Или вот еще. Есть в нашем городе миллиардер — спортсмен, комсомолец, лидер списка Forbes. Однажды сотрудник миллиардера, его правая рука, изрядно перебрав, рассказал мне следующее.

Как и все суверенные миллиардеры, его босс дружен с Кремлем — в последнее время особенно. Иногда люди из Кремля ему звонят. По словам помощника, всякий раз во время такого звонка миллиардер, — а он очень высокого роста, — медленно поднимается с офисного кресла и застывает в «позе открытости», сгорбив спину и втянув в плечи голову. Так, на полусогнутых, обладатель одного из крупнейших в мире состояний и стоит, пока с ним не закончат разговор. Замечу, что «позу открытости» в исполнении мужчины находят особенно сексуальной на зоне. Где миллиардер, судя по всему, несомненно очень скоро занял бы подобающее место.

Может показаться, что эти заметки имеют провокационно политический характер. На самом деле претензия к отцам-основателям суверенной демократии у меня только одна. И не журналистская — в защиту режима могу сказать, что выражать свои крамольные мысли мне никто никогда не мешал, — а сугубо дамская.

Господа разведчики и члены кооператива «Озеро»! Своими усилиями вы создали идеальные условия для поголовного превращения мужской элиты страны в трусливое говнобыдло. С точки зрения национальных перспектив — это завершение генетической и уже даже, пожалуй, антропологической катастрофы. С точки зрения женщины, это просто чудовищно скучно. С вами очень скучно, понимаете, господа?!

А в Хамовническом суде у меня все же не получилось без скандала. Когда судья объявил перерыв в заседании, я вышла в коридор и наткнулась на двух скучающих охранников в черной форме — тех, которые конвоировали Ходорковского и Лебедева в зал. Я услышала, как один охранник, зевая, спросил другого: «Ну что там, долго еще?» «Да не знаю, — ответил второй. - Этот уже два часа как гундосит. Опять без обеда останемся». Я медленно пересекла коридорчик и, подойдя вплотную к недоевшему охраннику, тихо, но назидательно сказала: «Это ты гундосишь, перхоть. А ЧЕЛОВЕК говорит».

Ксения Соколова для журнала GQ

[Катя К]

так много букаффффф......

расскажите в 2х словах что тут написано)))))))

[Пацан]

Тут вроде написано, что есть два типа мужчин, одни сидят и женщины ими восхищаются, другие на свободе и женщин этих оплодотворяют...

[Гость TATI_SHA]

так много букаффффф......

расскажите в 2х словах что тут написано)))))))

В двух словах не получицца.... поэтому, столько букаффффф..! :biggrin:

[Гость TATI_SHA]

Тут вроде написано, что есть два типа мужчин, одни сидят и женщины ими восхищаются, другие на свободе и женщин этих оплодотворяют....

А вообще, это наверное верно..... НАСТОЯЩИХ мужчин, во всех смыслах этого слова - сажают, за то видать, что не прогибаются под кого-то, а всякая "перхоть", так и "коптит" эту землю, рождая себе подобных.... Отсюда и "вырождение породы", как кто-то там сказал.... :smile:

[АНЕКА]

TATI_SHA направленность темы какова: мы обсуждаем статью и высказываем мнение о статье, либо мы выясняем кто - настоящий мужчина?

[Гость TATI_SHA]

TATI_SHA направленность темы какова: мы обсуждаем статью и высказываем мнение о статье, либо мы выясняем кто - настоящий мужчина?

Я так полагаю, что из одного - следует другое.....

Так что, и обсуждения в этой теме могут проходить в двух направлениях:

1. Что же такое есть - настоящий мужчина в современном мире, каким его, мужчину, хотят видеть современные женщины (вот это как раз, как пример, и описывается в данной статье)

2. Возможно и обсуждение самой статьи.... вполне вероятно, что кто-то и в чем-то окажется там и не согласен вовсе, мнения могут быть различны...

Вот и будем делиться своими мнениями..! :smile:

[Пацан]

Смысл слова:

Вики

Мужчи́на — самец человека, один из двух полов внутри рода людей. Противоположен женщине по биологическому полу.

[Imperatritsa]

TATI_SHA, милая, прошу прощения конечно, что не разделяю Вашего столь трогательного восхищения и статейкой и, видимо, мужиками на скамье подсудимых, но у меня вот вопрос возник: Вы хотели до нас донести то, что смысл слова "мужчина" в умении наворовать по самое нехочу, а потом умело "сыграть" смелость и так называемое "непрогибание" перед правосудием?????

Как юрист юристу признайтесь, ведь все мы знаем, что редко, очень редко у нас судят и сажают абсолютно невинных людей... нет дыма без огня... и раз "господ", которыми Вы так восхищаетесь, посадили на скамью подсудимых, значит они действительно спёрли и нефть и бабки. Значит так, по-Вашему, должны поступать настоящие мужчины??? :biggrin:

[АНЕКА]

Если о статье, то понравилось это

Возвращаясь домой, я слегка попортила красные туфельки Dior, прыгая через лужи.

С понятием «мужчина» все сложней..

Изменено 8 Июля 2010 пользователем АНЕКА

[Noe]

Как и все суверенные миллиардеры, его босс дружен с Кремлем — в последнее время особенно. Иногда люди из Кремля ему звонят. По словам помощника, всякий раз во время такого звонка миллиардер, — а он очень высокого роста, — медленно поднимается с офисного кресла и застывает в «позе открытости», сгорбив спину и втянув в плечи голову. Так, на полусогнутых, обладатель одного из крупнейших в мире состояний и стоит, пока с ним не закончат разговор. Замечу, что «позу открытости» в исполнении мужчины находят особенно сексуальной на зоне. Где миллиардер, судя по всему, несомненно очень скоро занял бы подобающее место.

Господа разведчики и члены кооператива «Озеро»! Своими усилиями вы создали идеальные условия для поголовного превращения мужской элиты страны в трусливое говнобыдло.

А это специально так придумано, чтоб никто не расслаблялся... :smile:

[АНЕКА]

А вобще, зря в моего Мишеньку камнем бросили. Он, просто, умнее некоторых!! Вот, кста, ум - отличие настоящего мужчины от подделки.

[Noe]

А вобще, зря в моего Мишеньку камнем бросили. Он, просто, умнее некоторых!! Вот, кста, ум - отличие настоящего мужчины от подделки.

Был бы умный уехал бы, когда была возможность. Сидел бы сейчас с БАБом в Лондоне и гордо наблюдал за развитием демократии в России... :biggrin:

[АНЕКА]

Был бы умный уехал бы, когда была возможность.

Воот, это уже слабость. Слабость не украшает мужчину!!

Изменено 8 Июля 2010 пользователем АНЕКА

[Noe]

Воот, это уже слабость. Слабость не украшает мужчину!!

Это не слабость, это инстинкт самосохранения!!

Что и кому он щас доказывает своим гордым отсиживанием, возможно пожизненно?..

Убежден, что он тыщу раз уже пожалел, что не прогнулся и проч.... :biggrin:

[Фаталист]

Был бы умный уехал бы, когда была возможность. Сидел бы сейчас с БАБом в Лондоне и гордо наблюдал за развитием демократии в России...

А разве Анека не о Михаиле Прохорове, который "По словам помощника, всякий раз во время такого звонка миллиардер, — а он очень высокого роста, — медленно поднимается с офисного кресла и застывает в «позе открытости»? :-)

[Noe]

А разве Анека не о Михаиле Прохорове, который "По словам помощника, всякий раз во время такого звонка миллиардер, — а он очень высокого роста, — медленно поднимается с офисного кресла и застывает в «позе открытости»? :-)

Эх, верно, чет не допонял немного... ))))

Тогда все нормально Прохоров молодец... ))))

[Нурике]

TATI_SHA, милая, прошу прощения конечно, что не разделяю Вашего столь трогательного восхищения и статейкой и, видимо, мужиками на скамье подсудимых, но у меня вот вопрос возник: Вы хотели до нас донести то, что смысл слова "мужчина" в умении наворовать по самое нехочу, а потом умело "сыграть" смелость и так называемое "непрогибание" перед правосудием?????

Как юрист юристу признайтесь, ведь все мы знаем, что редко, очень редко у нас судят и сажают абсолютно невинных людей... нет дыма без огня... и раз "господ", которыми Вы так восхищаетесь, посадили на скамью подсудимых, значит они действительно спёрли и нефть и бабки. Значит так, по-Вашему, должны поступать настоящие мужчины???

Как то, смотрел по какому то российскому каналу передачу, о уголовном процессе в отношении Ходорковского. Короче там было сказаны следующие примерно слова: "... В отношении начальника службы безопасности ЮКАСА, .....(не помню фамилию) было выделено отдельное производство по обвинению его в организации ряда заказных убийств, суд приговорил его ...." и.т.д.

Не уж то топикстартер, Вы думаете, что начальник безопасности Ходорковского действовал самостоятельно, без ведома хозяина, думаю нет, а следовательно он преступник, а не достойный человек.

Настоящий мужчина, на мой взгляд, не тот кто, как последний трус, посылает киллера что бы решить проблему, а идет и решает, пусть даже кулаками и зубами, но убийство это трусость.

Изменено 8 Июля 2010 пользователем Нурике

[Просто Пэт]

Думаю тут не личность Ходорковского или его деяния надо обсуждать, это просто как пример мужского поведения. Настоящий мужчина всегда имеет стержень. Даже если он при этом находится за решеткой. Думаю об этом речь. Вообще, когда человек отвечает за свои поступки (не бежит, не прогинается, не ломается ) - это по-мужски.

А статейка так себе. Тетенька больше собой любуется, какая она замечательная, что в такой ситуации разглядела настоящих мужчин. Типа оригинальна, при том романичнаи великодушна. Вощим, замысел был таков - прочитав статью (и согласившись с мнением автора) все должны были дружно восхититься ее слогом, мышлением и душевностью.

[Мансур]

Если отбросить споры о праводе и виновности Ходоровского, то статья похожа на защиту героев революционеров начала прошлого века или статьи про героев антифашистов, когда те из обвиняемых превращаются в обвинитей. Вспомнились знакомые аналогии со школьной скамьи. Но здесь немного другая история и расклад.

У автора получается :

Судьи, прокурор, охрана все нелюди, душевно больные, охранники вообще "перхоть". Допускает выпады в адрес людей, не зная каждого конкретно, оскорбляет направо и налево.

Выпад в адрес девушки секретаря (она не виновата, что у нее з/плата маленькая) :

очень юная секретарь в секси-джинсах с Черкизона и каком-то люрексе

и непременуть похвастаться своим нарядом :

Возвращаясь домой, я слегка попортила красные туфельки Dior, прыгая через лужи.

Бахвальство своими высопоставленными связями :

Спустя пару дней после описанного визита в суд я имела беседу с поклонником, занимающим видный государственный пост.

Походу оскобление всех российских женщин :

Чтобы не утомлять вас занудными рассуждениями о достоинстве и чести, скажу просто — лучшие девочки никогда не давали трусам.

Значить есть лучшие (элита) и быдло.

Ибо далее она пишет :

Господа разведчики и члены кооператива «Озеро»! Своими усилиями вы создали идеальные условия для поголовного превращения мужской элиты страны в трусливое говнобыдло. С точки зрения национальных перспектив — это завершение генетической и уже даже, пожалуй, антропологической катастрофы. С точки зрения женщины, это просто чудовищно скучно. С вами очень скучно, понимаете, господа?!

Автор общается исключительно с элитой, а не спростым населением своей страны и даже города, что плохо.

Склонность к "желтой прессе" :

Есть в нашем городе миллиардер — спортсмен, комсомолец, лидер списка Forbes. Однажды сотрудник миллиардера, его правая рука, изрядно перебрав, рассказал мне следующее.

и далее перессказ пьяный бред, которому она призывает верить читателя.

Любительница поскандалить :

А в Хамовническом суде у меня все же не получилось без скандала.

Поскандалила с охранником? А публично выступить в защиту Ходоровского и Лебедева, показывающего всем язык.

Приводит речь Ходоровского :

Говорил негромко, размеренно, подчеркнуто вежливо. К судье обращался «ваша честь»

Обращение "Ваше честь" разве не так принято обращаться к судье?

Сравнение по инициалам типа ВВП

МБХ был подтянут, чисто выбрит .....

Вот такое мнение сложилось по данной статье, других статей автора не читал.

Но если их крамольство сводиться к такому стилю написания, то это скорее не кромольство а скандальсвтво.

Изменено 8 Июля 2010 пользователем Мансур

[JustMe]

О статье. Статья была бы на твердую тройку если бы не было опусов и ляпсусов типа вот этого "возвращаясь домой, я слегка попортила красные туфельки Dior, прыгая через лужи." Хуже этого могут быть только фразы типа "он схватил ее за трепетную грудь и прижал к себе".

О Ходорковском. У него очень интеллигентное лицо и чувство собственного достоинства в самом хорошем смысле этого слова. Но создание ЮКОСа и налоги ЮКОСа это история темная в которой кажись нет светлых героев. Но покажите честно нажитое значительное состояние в пост-советской истории? Этож все из серии вор у вора портянки украл. Короче - непонятный разный человек как и все мы.

О настоящих мужчинах. Да Х их З. Иногда вроде кажется что знаешь человека - такой клерк среднего звена, а он что-нибудь такое выкинет и понимаешь - Мужчина!

[Пацан]

Как юрист юристу признайтесь, ведь все мы знаем, что редко, очень редко у нас судят и сажают абсолютно невинных людей... нет дыма без огня... и раз "господ", которыми Вы так восхищаетесь, посадили на скамью подсудимых, значит они действительно спёрли и нефть и бабки. Значит так, по-Вашему, должны поступать настоящие мужчины???

Что касательно верхушки, то если копнуть посадить можно всякого. Отличие тех кто судит, от того кого судят, лишь в том, что у первый на данный момент власти оказалось больше.

На счёт остального не согласен. Судят кого попало и как попало. Типа децбации в древнеримской армии. Когда казнили каждого десятого воина бежавшего войска, не глядя трус он, или нет. Бывает, в этой толпе в действительности попадается виновный.

Изменено 8 Июля 2010 пользователем Пацан

[Просто Пэт]

Бывает, в этой толпе в действительности попадается виновный.

Именно.

[Нурдин Саякбаев]

А почему Ходорковский-то? У нас своих богатеев-мужиков хватает.. Аблязов, Алиев, кто там ещё?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Господа разведчики и члены кооператива «Озеро»! Своими усилиями вы создали идеальные условия для поголовного превращения мужской элиты страны в трусливое говнобыдло. С точки зрения национальных перспектив — это завершение генетической и уже даже, пожалуй, антропологической катастрофы. С точки зрения женщины, это просто чудовищно скучно. С вами очень скучно, понимаете, господа?!

Большой бизнес- это большая политика, а в политике думаю такое понятие как- "порядочность" отсутствует. Это же политика! Неужели вы думаете, что олигархи честно заработали свой денежки? Не думаю. Без порядочности любое человеческое качество теряет свои смысл.

Это мое мнение и я могу быть не прав.