Являются ли органы власти социальной группой?

[Foxy]

Понимаю, что форум казахстанский, и в общем-то, считаю, что именно по этой причине можно пообсуждать этот вопрос без эмоций. Чисто теоретически и нейтрально.

Суть истории такова, что в Татрстане, на территории которого действуют нормы российского законодательства в одном уголовном деле было вынесено решение, в котором присутствовали такие строки: "возбуждение ненависти и вражды по признакам принадлежности к социальной группе "власть".

Дело получило политический резонанс, бла-бла-бла...но это не интересно.

Меня больше интересует именно теорeтичeская сторона вопроса, и немного совсем практическая.

Являются ли властные государственные структуры социальной группой?

На мой взгляд - это бред. Власть, в частности, именно государственная, социальной группой являться не может. :signthankspin:

[Пацан]

Бред то бред. Но ничего не поделаешь раз суд решил есть такая группа. суд кстати тоже к власти относится.

Хорошо, что они власть нацией не назвали. И не осудили за межнациональную рознь. Типа плебеи на патрийцев поднялись! Бунт!

[Дмитрий Горбунов]

На мой взгляд - это бред. Власть, в частности, именно государственная, социальной группой являться не может.

полностью с вами согласен...потому что власть - исполнительная, судебная, представительская - может меняться по своему составу очень быстро и часто (в зависимости от воли отдельных личностей и законов). В отличие от социальных групп - бомжей, домохозяек, гомореволюционеров и т.п.)))), которые от законов и от мнения отдельных граждан и их сообществ - не зависят))))

...но в судейских фолиантах (и в РФ и в РК) еще и не такое можно увидеть...

[Foxy]

Но суд может выносить своё решение только в соответствии с законом же? Ни в каком законе нет определения, что орган власти - это социальная группа. Или суд наделён функциями свободной интерпретации норм законодательства и имеет право придумывать свои определения для существующей юридической терминологии? Есть у судей такие полномочия?

Фраза из обвинения: "сравнивая в указанных источниках властные структуры с ...(пропущу здесь, с кем они были сравниваемы), подсудимый тем самым пропагандирует идеи, унижающие человеческое достоинство". Здесь мне, чес говоря, не совсем понятно, каким образом такая неодушевлённая вещь, как структура, может наделить себя человеческим достоинством?

Есть в одном из словарей (не юридическом) толкование, что в построении своей структуры государственная власть имеет все признаки социальной группы. Может быть судья при вынесении своего решения по уголовному делу взял это толкование за основу? Может быть кто-нибудь имеет мнение от обратного и сможет, например, ответить на вопрос, почему органы власти могут иметь статус - социальная группа? Признаки же все есть.

[Foxy]

полностью с вами согласен...потому что власть - исполнительная, судебная, представительская - может меняться по своему составу очень быстро и часто (в зависимости от воли отдельных личностей и законов). В отличие от социальных групп - бомжей, домохозяек, гомореволюционеров и т.п.)))), которые от законов и от мнения отдельных граждан и их сообществ - не зависят))))

...но в судейских фолиантах (и в РФ и в РК) еще и не такое можно увидеть...

Да, по составу-то она меняется, спору нет, но структура-то остаётся та же самая. И вот эта структура, вне зависимости от состава - имеет все признаки социальной группы.

[Foxy]

В отличие от социальных групп - бомжей, домохозяек, гомореволюционеров и т.п.)))), которые от законов и от мнения отдельных граждан и их сообществ - не зависят))))

Дополню. Органы власти же тоже не зависят от мнения отдельных граждан. Например, если гражданин сказал, что мне вот этот орган власти не нужен, орган власти же от этого не исчезнет.

На мой взгляд, не совсем всё просто получается с этим. Теоретически, в смысле.

[Amangali]

Безусловно власть у нас социальная группа, причем самая влиятельная, так как не просто регулирует общественную жизнь и пилит бюджет, но в силу особенностей своего устройства извлекает из всего этого личную пользу, что определяет эту систему как государственный капитализм. К сожалению конец ему придет нескоро

[Foxy]

Как страшно жить на свете.

В том плане, что, например, вот с одной стороны социальная группа - байкеры, с другой стороны социальная группа - саентологи, с третьей стороны социальная группа - власть. А-а-а-а!!! Человек в блокадном окружении!!!

Должна отметить, что государственный капитализм, скорей всего самый прибыльный бизнес. Ведь одним из направлений такого бизнеса является печатание денег и их продажа. :smile:

[М.Ю.]

бла-бла-бла... теорeтичeская сторона вопроса.

"Их есть у меня".

Берём учебник социологии и смотрим. Социальная группа- это совокупность людей, имеющих общий социальный признак и выполняющих общественно- необходимую функцию в структуре общественного разделения труда и деятельности.

Насколько я понял, чиновники- это вторичная, большая, формальная социальная группа. Идём дальше.

Вторичная социальная группа- социальная общность, социальная связь и взаимодействие в которой носят обезличенный, утилитарный и функциональный характер; если первичная группа всегда ориентируется на взаимосвязи между её членами, то вторичная группа ориентирована на цель; в этих группах индивидуально неповторимые черты личности не имеют особого значания, а больше ценится умение выполнять определённые функции.

Большая социальная группа- это устойчивая совокупность значительного количества лиц, действующих совместно в социально-значимых ситуациях; большие группы включают в себя десятки, сотни и даже миллионы человек; это классы, социальные слои, профессиональные группы, национально-этнические общности, демографические объединения и т.д.

Формальная социальная группа- это социальная общность, положение и поведение отдельных членов которой регламентируется нормативными документами; формальные группы создаются для выполнения специальных целей, определенного круга задач, в решении которых заинтересовано то или иное сообщество; формальные группы имеют строгую структуру, упорядоченную иерархию, предписанные ролевые функции в соответствии с нормативным регламентом их деятельности; формальная группа- это всегда вторичная группа, она может быть как большой, так и малой группой по числу участников.

Изменено 24 Июля 2010 пользователем М.Ю.

[Foxy]

Получается, что органы государственной власти всё-таки группа социальная?

Такой вопрос.

Даже если у органов государственной власти присутствуют в наличии все признаки группы социальной, что их не делает таковой?

[Foxy]

оппа....вот и вся "социальная группа"...:))) ....всё это время оказывается нелигитимная власть была....:))))

http://www.lenta.ru/news/2011/05/11/prisyaga/

Клятву в редакции, которая была признана незаконной, приносил и бывший президент Татарстана Минтимер Шаймиев, и вступивший в должность в марте 2010 года Рустам Минниханов.