Эдуард Опубликовано 28 Ноября 2005 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2005 Добрый день. Прошу уважаемых соконфетников объяснить, как работать предприятию торговли (магазину) в следующей ситуации. Покупатели производят оплату покупок как за наличные, так и через платежные карточки. И в том и в другом случае сумма покупки проходит через ККМ с фискальной памятью, при этом во втором случае чек распечатывается дважды - один покупателю, второй (с росписью покупателя) - магазину. При снятии Z отчета сумма выручки не совпадает с суммой наличных денег (рвет на сумму безналичных платежей). Как вести книгу учета наличных денег, проведенных через ККМ с ФП? :biggrin3:
Александр Чашкин Опубликовано 28 Ноября 2005 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2005 (изменено) Покупатели производят оплату покупок как за наличные, так и через платежные карточки. И в том и в другом случае сумма покупки проходит через ККМ с фискальной памятью, при этом во втором случае чек распечатывается дважды - один покупателю, второй (с росписью покупателя) - магазину. полагаю, что в описанной Вами ситуации дважды чек ККМсФП отбивается неправомерно. Дважды (или трижды - при использовании импринтеров) должен изготавливаться только слип (платежный документ при расчетах платежными картами), содержащий графу подписи. А чек ККМсФП - это отдельный документ, который должен выдаваться покупателю вместе с экземпляром слипа. Изменено 28 Ноября 2005 пользователем Александр Чашкин
Эдуард Опубликовано 28 Ноября 2005 Автор Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2005 (изменено) Как выяснилось, меня немного ввели в заблуждение, соответственно я несколько некорректно сформулировал вопрос. Дело в том, что в магазине применяется не ККМ с ФП, а ККС - компьютерная кассовая система. Соответственно, в сменном Z-отчете ККС выдает отдельно сумму по покупкам за нал, отдельно сумму по покупкам через карточки. А в фискальном отчете отражается вся сумма покупок (нал + безнал). Изменено 28 Ноября 2005 пользователем Эдуард
Александр Чашкин Опубликовано 28 Ноября 2005 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2005 (изменено) imho нормально настроенная ККС не должна дважды фиксировать в своей ФП один платеж. еще раз хочу подчеркнуть, что фискальный кассовый чек и слип, как платежный документ - это совершенно разные документы. если используемая ККС излагает в слипе все данные кассового чека и содержит необходимый фискальный признак, то ККС должна после проведения авторизации платежной карты в процессинговом центре выдавать кассиру два экземпляра одного документа с однократным фиксированием платежа в фискальной памяти. наверное, надо для начала RTFM этой ККС или поинтересоваться по вопросу у ее поставщика Соответственно, в сменном Z-отчете ККС выдает отдельно сумму по покупкам за нал, отдельно сумму по покупкам через карточки. А в фискальном отчете отражается вся сумма покупок (нал + безнал). в таком аппарате, похоже, прием платежа картой не должен дополнительно отбиваться как покупка за нал. Изменено 28 Ноября 2005 пользователем Александр Чашкин
Эдуард Опубликовано 28 Ноября 2005 Автор Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2005 (изменено) Александр, я извиняюсь, видимо я невнятно излагаю. Давайте по-новой (с учетом вновь полученной информации). В магазине установлена ККС. При проведении покупки за нал, печатается один чек с общим перечнем купленных вещей и итог. В случае использования платежной карточки печатается чек с общим перечнем купленных вещей, итог, а кроме того печатается чек с итогом, на котором расписывается покупатель. Этот второй чек, насколько я понимаю выполняет функцию слипа. Возможно происходит процесс, описанный Вами, Александр, выше: если используемая ККС излагает в слипе все данные кассового чека и содержит необходимый фискальный признак, то ККС должна после проведения авторизации платежной карты в процессинговом центре выдавать кассиру два экземпляра одного документа с однократным фиксированием платежа в фискальной памяти. В случае оплаты за нал в Z отчет попадает сумма оплаты за нал, в случае оплатой карточкой в Z отчет попадает сумма оплаты за безнал. Проблема в том, что в фискальном отчете (по утверждению ITшника магазина) разделения сумм на нал и безнал не отражается. В результате если в течение дня будет совершено две покупки: одна за наличные 1000 тенге, вторая по карточке за 500 тенге, в Z-отчете будет указано: нал - 1000 тенге, безнал - 500 тенге, а в фискальном отчете будет общая сумма, то есть 1500 тенге. Вносить в книгу учета наличных денег по идее надо только 1000 тенге, но как потом объяснять упертым налоговикам, почему по фискальному отчету проходит 1500, а в книге отражено только 1000? ЗЫ Насчет RTFM ККС. Я передал Ваш совет ITшнику. ЗЗЫ Надеюсь, если он ему последует, то сумеет запрограммировать ККС так, чтобы и фискальный отчет выдавал отчеты по налу отдельно, по безналу отдельно. ЗЗЗЫ Александр! А что случилось с Вашим котом? По крайней мере у меня вместо привычного аватара красный крестик. Изменено 28 Ноября 2005 пользователем Эдуард
Александр Чашкин Опубликовано 28 Ноября 2005 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2005 к сожалению, я ни разу не сталивался ни с настройкой, ни с использованием таких систем. поэтому, не думаю, что смогу с необходимой достоверностью ответить на Ваши вопросы, но по логике... В магазине установлена ККС. При проведении покупки за нал, печатается один чек с общим перечнем купленных вещей и итог. В случае использования платежной карточки печатается чек с общим перечнем купленных вещей, итог, а кроме того печатается чек с итогом, на котором расписывается покупатель. Этот второй чек, насколько я понимаю выполняет функцию слипа. Возможно происходит процесс, описанный Вами, Александр, выше: В случае оплаты за нал в Z отчет попадает сумма оплаты за нал, в случае оплатой карточкой в Z отчет попадает сумма оплаты за безнал. кажется понял: двойной регистрации сумы платежа в ФП не происходит. фискальный чек - это первый чек с общим перечнем купленных вещей. данный чек отбивается вне зависимости от того, как производится оплата - налом или картой. при изготовлении слипов фискализации чека нет. проблема в ином: Проблема в том, что в фискальном отчете (по утверждению ITшника магазина) разделения сумм на нал и безнал не отражается. и это нормально, поскольку фискальный учет производится только по первым чекам, без учета дополнительной операции с платежной картой. В результате если в течение дня будет совершено две покупки: одна за наличные 1000 тенге, вторая по карточке за 500 тенге, в Z-отчете будет указано: нал - 1000 тенге, безнал - 500 тенге, а в фискальном отчете будет общая сумма, то есть 1500 тенге. Вносить в книгу учета наличных денег по идее надо только 1000 тенге, но как потом объяснять упертым налоговикам, почему по фискальному отчету проходит 1500, а в книге отражено только 1000? то есть вопрос-то у нас не о фискальной памяти, а о порядке учета полученных посредством карт платежей при ведении книги учета наличных денег. даже если у Вас будут два раздельных отчета, то imho это не решит проблему, т.к. в целях применения ККМ и платежи налом, и платежи карточками, и платежи чеками расцениваются одинаково в качестве наличных платежей и фиксируются в едином фискальном счетчике... а может, коль скоро слип - это платежный документ, то все полученные от покупателей за день в кассу ККМ платежные документы (в т.ч. и слипы, и чеки), должны совместно с наличными наличные деньгами учитываться в книге учета наличных денег. ...в том же порядке что и наличные деньги. ЗЫ Насчет RTFM ККС. Я передал Ваш совет ITшнику. уже imho не поможет ЗЗЗЫ Александр! А что случилось с Вашим котом? По крайней мере у меня вместо привычного аватара красный крестик. перенес его на host.kz, чтобы был доступен и диалапщикам из зоны "Казахстанский Интернет" - а host.kz сегодня был несколько раз недоступен. понаблюдаю еще несколько дней... :wub:
POLIN Опубликовано 28 Ноября 2005 Жалоба Опубликовано 28 Ноября 2005 При снятии Z отчета сумма выручки не совпадает с суммой наличных денег (рвет на сумму безналичных платежей). Как вести книгу учета наличных денег, проведенных через ККМ с ФП? Нигде в Законодательстве и ничего не найдете. Единственное, что можно сделать, это вывести безналичный расчет из системы подсчета итогового результата по графе 16 "Сумма кассы на конец дня" в книге учета наличных денег, проведенных через ККМ. Исключительно комедийная ситуация, когда НК велит проводить такие суммы через ККМ: НК РК ст.546 п.1: На территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением контрольно-кассовых машин с фискальной памятью и выдачей контрольного чека. А Z отчет и книга по учету наличных денег, проведенных через ККМ смешивают безналичные и наличные обороты, влияющие на итоговый результат прежде всего суммы кассы на конец дня. В нашей компании принята такая практика учета: 1. Все пробиваем через кассовый аппарат 2. Ведем учет безналичных платежей в течении всего дня 3. В графе 13 "Служебный расход в течении дня" Книги учета нличных денег, по окончании смены проставляем всю сумму безналичных платежей, прошедших посредством платежных карточек 4. Имеется служебный приказ об использовании данной графы в целях учета безналичных расчетов 5. В конце каждого месяца данная сумма подтверждается выборкой сумм безналичных платежей по банковским выпискам. При такого рода учете мы имеем возможность не искажать итоги денежных остатков по кассе, подтвержденные графой 16. В противном случае, все суммы поступлений денежных средств пройдут у Вас приходом по показаниям счетчиков, с отражением по графе 5 Книги. И фактический остаток денег будет завышен. И хотя такой учет мягко говоря не корректен, ни разу НК ничего не предъявлял нам, так как и сами понимают, до какой степени абсурдна эта ситуация. Говорят, что по ККМ и учетной документации к ним будут большие изменения с 01.01.2006. Нам бы только день простоять, да ночь продержаться... :bum:
POLIN Опубликовано 9 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 9 Мая 2006 Продолжая тему.... Письмо Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан от 3 февраля 2006 года № НК-УНА-5-17/945 Налоговый комитет Министерства финансов Республики Казахстан в связи с поступающими, обращениями относительно применения контрольно-кассовых машин с фискальной памятью (далее - ККМ с ФП) при расчетах посредством платежных банковских карточек сообщает следующее. Согласно статье 546 Кодекса Республики Казахстан "О налогах и других обязательных платежах в бюджет" (Налоговый кодекс) на территории Республики Казахстан денежные расчеты, осуществляемые при торговых операциях или оказании услуг посредством наличных денег, платежных банковских карточек, чеков производятся с обязательным применением ККМ с ФП и выдачей контрольного чека. Вместе с тем постановлением Правительства Республики Казахстан от 15 декабря 2004 года № 1328, вступившего в действие с 1 июля 2005 года, утвержден перечень торговых (обслуживающих) организаций, обязанных принимать платежи с использованием платежных карточек при осуществлении торговых операций (оказании услуг) на территории Республики Казахстан. Таким образом, в случае, если клиент производит оплату за товар или указанную услугу банковской платежной карточкой, то данная операция производится с обязательным применением ККМ с ФП и выдачей контрольного чека. На сегодняшний день Государственный реестр ККМ с ФП, разрешенных к использованию на территории Республики Казахстан, содержит модели ККМ с ФП, обеспечивающие подключение к POS-терминалу, а также модели ККМ с ФП, наделенные функцией разделять наличный и безналичный обороты налогоплательщика, что отражается в контрольных чеках и фискальных отчетах. В целях исключения завышения дохода налогоплательщика в случае, если используемая модель ККМ с ФП не наделена вышеуказанной функцией, для разделения наличного и безналичного расчетов при закрытии смены к сформированному Z-отчету (сменный отчет с гашением) прикладывается сменный отчет по транзакциям, проведенным через POS-терминал, с указанием суммы расчетов посредством платежных банковских карточек. При этом в Книге учета наличных денег, проведенных через ККМ, утвержденной постановлением Правительства Республики Казахстан от 18 апреля 2002 года № 449, не является нарушением заполнение графы 5 "Поступлений за день" двумя суммами: наличных и безналичных расчетов, разделенными дробью. Заместитель Председателя Налогового комитета Министерства финансов Республики Казахстан А. Хорунжий
Рекомендуемые сообщения