GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Уважаемые форумчане! Предлагаю обсудить актуальную тему детского суицида в Казахстане. Последние месяцы участились самоубийства детей и подростков: 13 октября - г. Караганды, 14-летний мальчик (повешение) 18 октября - поселок Туздыбастау Алматинской области, два 15-летних подростка (по причине вымогательства денег в школе) 23 ноября - в Актюбинской области с разницей в два дня 17-летняя девушка и 15-летний парень (повешение) 26 ноября - г. Алматы, 16-летний парень (повешение) 6 декабря - г. Темиртау, 10-летний мальчик, ученик 3 класса (повешение) 7 декабря - г. Семей, две девушки - ученицы 9 и 11 классов 8 декабря - г. Астана, парень - ученик 9 класса (сбросился с высотки, две версии: суицид и преднамеренное убийство) 13 декабря - г. Щучинск, 14-летняя девочка (повешение) Такова хронология последних событий, выстроенная при помощи новостей телеканала "КТК". За исключением подростка с г. Караганда, оставившего предсмертную записку, и двух подростков с пос. Туздыбастау, остальные не оставили предсмертных записок и причины трагедий неизвестны. При этом по каждому случаю утверждают, что дети были из благополучных семей, достаточно жизнерадостны и с определенными целями и устремлениями в жизни, а в день самоубийства вели себя как обычно, и ничто не предвещало трагедии. На удивление все сюжеты однотипны и директора школ говорят про детей-самоубийц одно и то же. Это несколько настораживает и наводит на размышления. Хотелось бы узнать мнения форумчан по поводу этих трагичных событий.
Laizo Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 У меня это реально вызывает ужас. Все что касается целостности ребенка, его сохранности в физическом и душевном состоянии, все это мне кажется священным. Одно время я занималась МГП и реально была против смертной казни, но что касается педофилии и убийц детей - здесь однозначно, смерть и такая как в Мертвец идет. Что нужно сделать такое с ребенком, чтобы он захотел себя убить? Даже в единичном случае, это вызывает протест, а тут целая череда.... Можно еще как то объяснить себе, когда такое происходит с подростками( переходной период, влияние социума, акселерация), но дети 10летнего возраста?
Werewolf Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Возможно самоубийства не участились (есть статистика?), а просто освещать это стали внимательнее
vit/o/min Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Родителям нужно жить жизнью ребенка, быть ему не только родителем, но и другом. И наверное вопрос цензуры информации, получаемой ребенком тоже не нужно упускать.
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Возможно самоубийства не участились (есть статистика?), а просто освещать это стали внимательнее Я не думаю, что журналисты ранее упускали это из вида, а тут вдруг начали освещать чаще и внимательнее. Они ведь и сами признаются, что детский суицид участился (не имеют же они ввиду, что дескать "мы ранее на это не обращали внимания, а теперь вот ловите целую череду суицидов"). В любом случае, даже если такой статистика была всегда, разве это не ужасает в большей степени? :smile:
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 На мои взгляд сейчас год такой (тяжелый) много смертей.
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 (изменено) На мои взгляд сейчас год такой (тяжелый) много смертей. Есть мнение, что даже частое освещение новостей о детском суициде может спровоцировать новые случаи... Изменено 14 Декабря 2010 пользователем GuRRRu
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Есть мнение, что даже частое освещение новостей о детском суициде может спровоцировать новые случаи... Есть мнение, что СМИ вообще вредны для психики людей.
vit/o/min Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Есть мнение, что СМИ вообще вредны для психики людей. Вот, вот .. очень здравое замечание. Цензура информации (в том числе и телепередач и т.д. и реклама всякой дряни) в разумных пределах должна существовать.
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 СМИ вредны бесспорно, формируют у людей негативное восприятие жизни и т.д. Но все равно, даже уму непостижимо, какие могут быть у детей причины... В семье ли, или в школе они недополучают чего-то: участия в своей жизни, поддержки и понимания... Или окружение влияет: возможно, испытывали давление со стороны своих сверстников или старших "товарищей", причем под страхом "казни" им запрещали говорить что-либо родителям... Это все непонятно, но очень хочется, чтобы такого не случалось... А для выработки превентивных мер ведь необходимо знать причину и мотивы этих преступлений.
Нуржан Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Ох GuRRRu, GuRRRu, не хочу огорчать, но правду знать надо. Список ваш неполный. Я знаю еще 2 свершившихся суицида. В обоих случаях явный суицид, но самое ужасное в обоих случаях, это мелкие, не стоящие подобного причины. Это действительно ужасно. Один подросток старших классов, другой 5-летний пацан. У меня сложилось мнение, что дети нынче очень и очень впечатлительны, мнительны, стрессонеустойчивы. Как говорится "не дышали на них". Вот и, чуть что сразу в петлю. Из-за резонанса в обществе и возможных последствий для кого-то скрыли те 2 факта по Алматинской области. А сколько у нас областей?
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Ох GuRRRu, GuRRRu, не хочу огорчать, но правду знать надо. Список ваш неполный. Я знаю еще 2 свершившихся суицида. В обоих случаях явный суицид, но самое ужасное в обоих случаях, это мелкие, не стоящие подобного причины. Это действительно ужасно. Один подросток старших классов, другой 5-летний пацан. У меня сложилось мнение, что дети нынче очень и очень впечатлительны, мнительны, стрессонеустойчивы. Как говорится "не дышали на них". Вот и, чуть что сразу в петлю. Из-за резонанса в обществе и возможных последствий для кого-то скрыли те 2 факта по Алматинской области. А сколько у нас областей? Да что уж с этим списком... Понятное дело, что он неполный и есть случаи, которые скрывают и не освещают... Но почему дети стали такими - ведь это угроза обществу... Значит совеременная жизнь со множеством удобств и с минимумом трудностей никак не влияет на жизненную закалку детей. Если в военные годы дети мечтали умереть за родину, то сейчас умирают за самих себя в знак непримерения с собственной жизнью :smile:
Кайзер Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 GuRRRu, в Астане еще был случай недавно, не отражен в том списке. Парень не занял место на олимпиаде и покончил с собой. Тут много причин может быть: то же давление со стороны других ребят. Сейчас ведь многих травят, на бабки сажают, молодежь нынче злая пошла. Щеглы уже стараются жить "по понятиям". Даже за то, что ребенок расскажет родителям о том, что его травят, его будут называть "терпилой", будут бить после уроков и т.д. Нужно педагогам, родителям, общественности внимательней отнеститсь к проблемам детей. Больше всего раздражает позиция директоров учебных заведений. Читали интервью в газетах? Дура одна - директор, пыталась скрыть все эти факты. Таких людей нужно наказывать в первую очередь! Еще писали, девочку избили сверстницы. Директор стала защищать нападавших. В итоге, тем ничего не сделали, а девочка получила ЧМТ, множественные ушибы. Потом перевелась в Дарын. А тварь, которая руководит этой школой, по-прежнему сидит в своем удобном кресле. Трудная жизнь нынче у детей. Много требований, большая нагрузка, пресс отовсюду.
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Интересно, а сколько взрослых кончают жизнь самоубийством в РК?
Кайзер Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 (изменено) Уверен, что как минимум в 80 % учебных заведений есть вымогатели, шпана. Просто об этом ученики молчат. Иначе расправа с "терпилами" и "стукачами" будет жестокой. Переводиться в другую школу тоже не получится. Живем в маленькой стране, города у нас небольшие. Найдут, поймают, уронят. Некоторые дети попадают под такое влияние. Это невыносимо. Жить наедине со своими проблемами. Изменено 14 Декабря 2010 пользователем Kaizer
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Парень не занял место на олимпиаде и покончил с собой. ... Еще писали, девочку избили сверстницы. Директор стала защищать нападавших. В итоге, тем ничего не сделали, а девочка получила ЧМТ, множественные ушибы. Потом перевелась в Дарын. А тварь, которая руководит этой школой, по-прежнему сидит в своем удобном кресле. После ЕНТ были суициды... Причем опять же у тех детей, которые к чему-то стремятся, со своими амбициями, а вследствие каких-то условностей системы, где всех гребут под одну гребенку, из-за одного недобранного балла у них вдруг срываются все жизненные планы, и они считают, что это конец всему, всей их жизни... А так быть не должно! В ЕНУ в прошлом году, или в начале этого года студентку первого или второго курса избили сверстницы, вследствие чего она повесилась... То, что дети стали более жестокими, это тоже факт, к сожалению... Следствие всех этих недомультфильмов и фильмов ужасов...
Нуржан Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Значит совеременная жизнь со множеством удобств и с минимумом трудностей никак не влияет на жизненную закалку детей. Как раз таки влияет. Расслабились они слишком а из-за этого меняются приоритеты у нынешних акселератов. Мы, например, щеглами носились целями днями пыльные, грязные лишь бы футбол погонять. Первыми стать не только в футболе (как стариков мы выносили с громадными счетами), первыми в пионеры, металлолом, макулатуру больше всех собрать, уроки сорвать если не готовы и все такое. Или пятак "притаранишь" а на следующий день тебе 20 коп. с башкой вождя на песочник с чаем. О, прям кайф был! А сейчас большинство ночами сидят в этих игровых клубах перед зомби ящиками все ластоногие, по весу как дистрофики, нежные такие, фу блин. Книгу серьезную от классика никогда не одолеют, лучше на сайтах поискать всякие гаджеты, приложения ... Чесслово, раздражает изнеженность и каприз большинства нынешней молодежи. Младшим своим братишкам деньги давал раньше лучше на контрацептив, чем на ночь в комп.клубе.
Гость ЁжиК-КолючиЙ Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 После ЕНТ были суициды... Причем опять же у тех детей, которые к чему-то стремятся, со своими амбициями, а вследствие каких-то условностей системы, где всех гребут под одну гребенку, из-за одного недобранного балла у них вдруг срываются все жизненные планы, и они считают, что это конец всему, всей их жизни... А так быть не должно! В ЕНУ в прошлом году, или в начале этого года студентку первого или второго курса избили сверстницы, вследствие чего она повесилась... То, что дети стали более жестокими, это тоже факт, к сожалению... Следствие всех этих недомультфильмов и фильмов ужасов... Может это просто навсего жизнь? Как в дикой природе!!!
Кайзер Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 В ЕНУ в прошлом году, или в начале этого года студентку первого или второго курса избили сверстницы, вследствие чего она повесилась... То, что дети стали более жестокими, это тоже факт, к сожалению... Следствие всех этих недомультфильмов и фильмов ужасов... Да какие мультфильмы и фильмы ужасов??? Это если и влияет, на 2-3 % восприятия. Тут дело в окружении, в воспитании. В дворах шпана строит остальных, в игровых клубах отнимают деньги, по блютусу скидывают друг другу видео, где толпой пинают кого-то. Причем это считается нормой у молодежи. Девушки стали драться, куда это годится? Почему мы должны жить "по понятиям"? Почему зона диктует нам свои порядки? У нас все так живут, режим такой сложился в стране. Что тут уж о детях говорить.
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Интересно, а сколько взрослых кончают жизнь самоубийством в РК? Что касается взрослых, кажется, что причины банальнее... Несчастная любовь, проблемы на работе, неизлечимая болезнь, финансовые проблемы и т.д... Это все по большому счету неведомо для детей... Вот в чем соль и вот что наводит на размышления! Kaizer прав, что основной мотив - это давление со стороны... Но в таком случае родители должны быть внимательнее к своему ребенку, как бы он не боялся рассказать обо всем своим родителям и усиленно скрывал, они должны быть способными улавливать малейшие изменения в настроении и откровенно спрашивать детей о возможных проблемах, а нет так что "У тебя все нормально? В школе что-нибудь случилось?" - и удовлетворившись ответом "Все хорошо!" - отстать от ребенка, оставив его со своими страхами и мыслями.
Кайзер Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 а нет так что "У тебя все нормально? В школе что-нибудь случилось?" - и удовлетворившись ответом "Все хорошо!" - отстать от ребенка, оставив его со своими страхами и мыслями. Именно. Ребенок все держит в себе, не решаясь поделиться своими проблемами. Может родители не так поймут, или начнут делать так, что потом от шпаны он сам пострадает. Просто боится. Все может быть. И ведь не каждый ребенок может дать отпор. Обычно лезут к слабым, кто не может постоять за себя.
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Как раз таки влияет. Расслабились они слишком а из-за этого меняются приоритеты у нынешних акселератов. Я это и имела ввиду, что все удобства жизни и отсутствие трудностей изнежили нынешнее поколение, что на них даже дунуть нельзя... Да какие мультфильмы и фильмы ужасов??? Это если и влияет, на 2-3 % восприятия. Тут дело в окружении, в воспитании. В дворах шпана строит остальных, в игровых клубах отнимают деньги, по блютусу скидывают друг другу видео, где толпой пинают кого-то. Причем это считается нормой у молодежи. Девушки стали драться, куда это годится? Почему мы должны жить "по понятиям"? Почему зона диктует нам свои порядки? У нас все так живут, режим такой сложился в стране. Что тут уж о детях говорить. Ну так откуда дети понабрались всей этой гадости... Видео в интернете начало распространяться с запада... Не соглашусь, что всего 2-3%, потому что дети начинают подражать своим любимым героям из кино и "делать, как они"... Не говорю, что это 100%, но как минимум 20-30% точно! Помните, когда вышел сериал "Бригада", по России прокатилась волна, начали тут и там создаваться всякие группировки. И это только вследствие одного сериала, что уж говорить о других. Пик суицидной активности (насильственного прекращения жизни) приходится на старший подростковый возраст (14 — 16 лет). Многие специалисты даже считают, что суициды — это типичная реакция подростков на кризисные ситуации в их жизни. При этом отнюдь не редкостью являются коллективные самоубийства, совершаемые либо группой подростков одновременно, либо одним вслед за другим (так называемые «скопированные» самоубийства, в основе которых лежит механизм подражания и внушаемость). В истории известны множество таких печальных примеров, один из них — эпидемия самоубийств, прокатившаяся по России после трагической смерти Сергея Есенина. Пример подражательных самоубийств — в европейских странах после выхода в свет романа И.Гете «Страдания юного Вертера» произошли самоубийства, получившие в социологии и психологии название «эффект Вертера». (Недаром власти некоторых стран запретили продажу этой книги!) А что творилось среди подростков после того, как на экранах страны прошел фильм «В моей смерти прошу винить Клаву К.»!? (с) http://www.baby.com.ua/st/?193 Это к тому, что как суициды, так и другие детские преступления нередко обсуловлены "подражанием и внушаемостью"...
Пацан Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Одно время я занималась МГП и реально была против смертной казни, но что касается педофилии и убийц детей - здесь однозначно, смерть и такая как в Мертвец идет. Что нужно сделать такое с ребенком, чтобы он захотел себя убить? Даже в единичном случае, это вызывает протест, а тут целая череда.... Известно, что государство оправдывает убийства маленьких детишек. Так санкция за убийство матерью новорожденного малыша матерью горазо меньше чем убийство взрослого человека. Более того убийство как с позиции государства так и с позиции многих граждан менее тяжкое преступление чем хищения некоторых видов, торговля наркотиками и др. Не секрет, что согласно практики судопроизводства убийце могут дать, например, 6 лет по 103 УК. А банкиру, или приедпринимателю по экономическоу делу 9 - 15 лет.
GuRRRu Опубликовано 14 Декабря 2010 Автор Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Не секрет, что согласно практики судопроизводства убийце могут дать, например, 6 лет по 103 УК. А банкиру, или приедпринимателю по экономическоу делу 9 - 15 лет. Это лишний раз доказывает, что не человек, его жизнь, права и свободы есть высшая ценность государства, а материальные блага :smile:
Кайзер Опубликовано 14 Декабря 2010 Жалоба Опубликовано 14 Декабря 2010 Это лишний раз доказывает, что не человек, его жизнь, права и свободы есть высшая ценность государства, а материальные блага В штатах порой дают пожизненные сроки за преднамеренные убийства. Судя по сообщениям СМИ.
Рекомендуемые сообщения