Контрагент признан по суду лже ,но в материалах суда нас нет Обязаны мы корректировать ндс и кпн?

[Гость Контрагент]

Добрый вечер

Контрагент признан по суду лже ,но в материалах суда нас нет Обязаны мы корректировать ндс и кпн? и про суд случайо узнали т е в нем не участвовали.

[кар]

Должны, когда вам пришлют уведомления из НУ, а в нём добровольно предложат исправить соответствующие периоды.

У меня вот такой вопрос по поводу сделок по лже. (Мы тоже попались на этом)

Итак: корректируем налоговую отчетность, как предписывается за тот период, когда было отнесение на вычет и был НДС в зачёт? Так? При этом себестоимость как убирать? в приложении вычеты по реализованным товарам ставить себестоимость в строку "использованно в непредпринимательских целях"?

Касательно бухгалтерского учёта.

1.Исправляем текущим периодом бухгалтерский учёт?

2. Ставим НДС- начисленный, обязательства по КПН в дебет расходов, не идущих на вычеты?

3. Либо НДС в стоимость товара, а потом всю стоимость ТМЗ в дебет по поставщику, что теперь он мне должен?

Если 3 вариант отражения событий, то отразив такую задолженность поставщика, через 3 года в сомнительные требования и на вычет? Как думаете?

[Гость Гость]

Касательно вопроса. Есть такое мнение ,что раз на суде не разбирался вопрос , то наши сделки не относяися к лже. Как бы у юристов корп.узнать и попросить откомментировать вопрос ?

[кар]

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан от 12 января 2009 года № 1

О некоторых вопросах применения законодательства о лжепредпринимательстве

Вы на это Постановление надеетесь?

В Кодексе есть статься, Налоговики обязаны исключать лжепредпринимателей (по решению суда установленных) из списков плательщиков НДС и вообще из регистрации налогоплательщиков со дня их регистрации. При этом в том же Налоговом Кодексе написано, что по сделкам с лже НДС надо корректировать, а по КПН не имеет право налогоплательщик на вычет. И всё. На основании всего этого, каждый факт сделки и не рассматривается.

Т.е. судом установлено, что предприниматель лже, значит все его документы не могут подтвердать истинность сделки заведомо. Т.о. все сделки - лже.

[кар]

Пока писала про НДС подумала, его же действительно надо корректировать, значит про НДС в налоговой отчётности текущей показываем. А КПН как получается?

[Гость Сергей]

Пока писала про НДС подумала, его же действительно надо корректировать, значит про НДС в налоговой отчётности текущей показываем. А КПН как получается?

КНП тоже подлежит корректировке так ка обороты по этому контр агенту исключаются из зачета

[Гость САР]

Касательно вопроса. Есть такое мнение ,что раз на суде не разбирался вопрос , то наши сделки не относяися к лже. Как бы у юристов корп.узнать и попросить откомментировать вопрос ?

В соответствии со ст.115 НК:

Статья 115. Затраты, не подлежащие вычету

Вычету не подлежат:

1) затраты, не связанные с деятельностью, направленной на получение дохода;

2) расходы по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда, произведенные с даты начала преступной деятельности, установленной судом;

И хотя есть Нормативное Постановление, в котором говорится что-то о том, что в приговоре должны быть указаны сделки с контрагентами, однако если ваши сделки с лжепредприятием произведены после даты начала преступной деятельности, уст. судом - расходы по ним не подлежат вычету. А дата начала прест.деят-сти обычно у лжепредприятий совпадает с датой их гос.регистрации.

После вступления приговора по лжепредприятию в силу налоговый орган вышлет Вам уведомление, полученное после камерального запуска. И вы должны будете самостоятельно устранить нарушение, или отказаться и ждать проверки :pray:

[Гость САР]

Пока писала про НДС подумала, его же действительно надо корректировать, значит про НДС в налоговой отчётности текущей показываем. А КПН как получается?

И НДС, и КПН Вы вы показываете, то есть отражаете уменьшение зачета и вычета в дополнительной отчетности того периода, в котором вы ранее относили в зачет и на вычеты. а в текущем периоде оплачиваете образовавшуюся недоимку и пени.

[кар]

Да я понимаю, что всё корректируется и КПН и НДС, вопрос просто в каком периоде. Оно вон в 258 НДС-то среди корректировок, причём такая корректировка д.быть в периоде, когда наступил случай, ст.258 п.1 пп 5. А какой случай? Дата операции(т.е. сч.фактуры?) или дата вступившего в силу решения суда? Да ставка НДС (корректировки) по ТМЗ - на дату осуществеления корректировки. А?

[Гость САР]

Да я понимаю, что всё корректируется и КПН и НДС, вопрос просто в каком периоде. Оно вон в 258 НДС-то среди корректировок, причём такая корректировка д.быть в периоде, когда наступил случай, ст.258 п.1 пп 5. А какой случай? Дата операции(т.е. сч.фактуры?) или дата вступившего в силу решения суда? Да ставка НДС (корректировки) по ТМЗ - на дату осуществеления корректировки. А?

Как грицца, читайте по губам:

подлежит исключению из зачета в следующих случаях:

5) по операциям с налогоплательщиком, признанным лжепредприятием на основании вступившего в законную силу приговора или постановления суда;

Случай, указанный в п.1 пп.5) - операция с НП, а приговор -это основание для признания его лжепред. А про дату приговора, и тем боле решения вообще ни слова нет

[Гость Понтифик]

Добрый вечер

Контрагент признан по суду лже ,но в материалах суда нас нет Обязаны мы корректировать ндс и кпн? и про суд случайо узнали т е в нем не участвовали.

Ждите привет с Налогового управления Вашего района, как оно поступит будет срок 30 дней его обжаловать, а это первая инстанция, апелляция, кассация и все, только время выиграйте. Но как показывает практика если контрагента признали по 192 шансов нет, даже если работы/услуги действительно выполнили и есть возможность это доказать т.е. есть товар/работы/услуги которые можно потрогать-пощупать и не говоря уже о первичке.

Потом ожидается тематическая проверка, и здесь свершаются чудеса, кто в "теме" поймет о чем я.

[юрисконсульт1]

Контрагент признан по суду лже ,но в материалах суда нас нет Обязаны мы корректировать ндс и кпн? и про суд случайо узнали т е в нем не участвовали.

согласно 192-ой ст. УК чтобы признать лжепредприятием нужно доказать фиктивность всех сделок "лжепредприятия", таким образом, в материалах дела должна фигурировать ваша сделка с ним. Если же нет, то имхо, можно сделать вывод что контрагент совсем не "лжепредприятие".

[Гость САР]

согласно 192-ой ст. УК чтобы признать лжепредприятием нужно доказать фиктивность всех сделок "лжепредприятия", таким образом, в материалах дела должна фигурировать ваша сделка с ним. Если же нет, то имхо, можно сделать вывод что контрагент совсем не "лжепредприятие".

Можно делать любые выводы, но после вступления в законную силу приговора суда о признании НП лжепредприятием на последствия для контрагентов они влиять не будут.

[Гость Понтифик]

Можно делать любые выводы, но после вступления в законную силу приговора суда о признании НП лжепредприятием на последствия для контрагентов они влиять не будут.

:pray:

[кар]

Как грицца, читайте по губам:

Случай, указанный в п.1 пп.5) - операция с НП, а приговор -это основание для признания его лжепред. А про дату приговора, и тем боле решения вообще ни слова нет

ну.. а про то, когда делать корректировку - написано когда наступил слуЧай(ст.58 п.3)...т.е. дата слуЧая - это дата операции? Как бы ст. 115я (про вычет) более чётко написана.

[Гость САР]

ну.. а про то, когда делать корректировку - написано когда наступил слуЧай(ст.58 п.3)...т.е. дата слуЧая - это дата операции? Как бы ст. 115я (про вычет) более чётко написана.

3. Корректировка сумм налога на добавленную стоимость, относимого в зачет, производится в том налоговом периоде, в котором наступили случаи, указанные в пунктах 1 и 2 настоящей статьи.

имхо - все понятно ,в том периоде ,в котором случились эти операции...

[Mishanya]

приговора суда о признании НП лжепредприятием

Приговоров суда о признании лжепредприятием - не существует на белом свете. Не следует путать приговор в отношении физического лица с решением экономического суда в отношении юридического лица.